Relasjonspodden

00:00 Denne uka samarbeider vi med forfatter Vivi Andersen og hun har skrevet boka «En engel til bors». Det er en spennende bok som jeg opplever som veldig spot on egentlig i forhold til det vi nesten alltid snakker om her i podden. 00:13 Absolutt, det er en utrolig interessant bok om en verden vi ikke kjenner så godt til med tanke på hvordan religion og syke sykdom preger familier. Den viser hvordan frykt og skam og lovalitet kan påvirke barn og voksne, og hvor utrolig vanskelig det kan være å forstå at det man vokser opp med faktisk ikke er normalt. 00:33 Denne historien følger en mor og en datter og viser hvordan valg og hemmeligheter og traumer kan sette spor gjennom generasjoner. Det er en sterk bok som gir deg mye å tenke på lenge etter at du har lagt den fra deg. 00:47 Så hvis du vil lese en spennende og psykologisk interessant bok, tror jeg En engel til bors kan være midt i blinken. Og du finner den hos Nordli og Ark. Den finnes også som e-bok. 00:58 Denne uka samarbeider vi med Next Story. Det er en av de største lydbok-appene i Norden. Og de har altså 1,4 millioner titler du kan lytte på. Det er så mye! Og nå får du 65 dager gratis, både for deg som er helt ny lytter, og deg som tidligere har hatt Next Story. Og da må du gå inn på nextstory.no slash relasjonspodden 65. 01:19 Altså på 65 dager så rekker du å blant annet høre for eksempel Yesteryear, som jeg har hørt, som er en helt fantastisk fascinerende bok om en som er trad wife, liksom i nåtid. Men hun jukser masse, hun har nannis, og hun har masse ting som ikke syns. Litt sånn som sosiale medier er. Ja, for eksempel. Og så våkner den opp på 1800-tallet og er Treadwife med det hare livet der. Og det best gøye med denne boka er plottet, for hvordan henger dette her sammen? 01:46 Fantastisk bok å høre på. Ferien er altså reddet. I bilen, på stranda, eller kanskje du trenger å rydde litt? Da kan du gå inn på nextstory.no slash relasjonspodden 65 og høre helt gratis. Kost deg. 02:11 Hjertelig velkommen til relasjonspodden midt på sommeren, og vi er jo litt på jobb, vi er jo terapeuter begge to, vi driver å svare på spørsmål fra lyttere. Jeg heter Kjersti, og du heter Dora, og e-postadressen vår er postet til relasjonspodden. Så hvis du vil ha svar på noen spørsmål som dukker opp gjennom ferien her, send oss mail. 02:33 Men det var det praktiske Da har vi unna gjort det Men det jeg synes er mest interessant nå Er hvordan går det egentlig på disse appene Så du fader meg, har lasta ned og begynt å Ja, nå kan jeg stoppe deg Jeg har lasta det ned 02:48 Har du slettet det min? Jeg tror bare at veldig mange kan relatere til at selv om det er nå 10 måneder siden det ble slutt. Som er ingenting når du har vært gifte med en kar, spør du meg. Det har ingenting med saken å gjøre. Fordi det er jo... 03:06 Jeg bare synes det tar veldig lang tid å bli klar for noe som helst. Og det som er grunnen til at jeg er litt sånn ambivalent på hele dette lastene, var at jeg hadde det... Bare, unnskyld, unnskyld. 03:17 Bare for å si det, så var det... Vi snakker om Tinder og Hinge, er det det heter? 03:21 Ja. Og jeg lastet den ned, for jeg tenkte, herregud, gøy med sommerflørt. Og så... Eller et eller annet. Og så driver jeg og blar litt igjennom, og så kjenner jeg sånn... Hvorfor gjør jeg dette her? Fordi det som er at Jeg er blitt for gammel til å ha en sånn One night stand interesse Fordi, ikke sant? Det er jo å være så nær noen Og da trenger jeg å like personen godt Det er så mange kriterier Jeg er ikke liksom vil og gjerne Du har sluttet på testosteron også, vet du Ja, det også For det var så masse til å gå rundt og ha lyst til hele tiden Så det ga du ikke Så jeg har sluttet med det 03:58 Hvis du begynner på testosteron igjen, så kan du jo kose deg på appene. 04:02 Ja, men jeg har ikke så lyst på ons, som det heter i disse dager. Og så på samme tid kjenner jeg, jeg er jo ikke klar for noen forhold. Jeg kjenner for sånn, med at noen skal komme tett innpå, og være inne i livet mitt, og så trenger jeg å engasjere meg i hvordan gikk det med det prosjektet der, og bilene må være på verksted her alltid i år, ikke sant? Du må leve deg inn i, og så kjenner jeg sånn, og så 04:26 Så det er jo helt misslykka For jeg er jo ikke der Nei, for det var jo det som var poenget mitt Hvorfor gjør du det? 04:32 For du vil jo ikke ha kjærlighet Det var et innfall jeg fikk Og så kjenner jeg at jeg får kallføtte med en gang Så det er jo ikke noe å fortelle om Men det er en ting å fortelle om likevel, fordi det som er morsomt med Kjersti og meg her, er jo som to singelige damer, så hadde vi en samtale i går. Fordi det som da, wow, nå skjer det altså så mye spennende på denne fronten. er at jeg har da fire veninner som er single, og de har vært veldig på nå, de siste dagene, på hei, hei, hei, bli med på smingeltreff. 05:08 Mingle, single, og single greier. Og så har jeg vært litt sånn... 05:15 Jeg er liksom ikke der Jeg er ikke klar for noe Og så har de kjørt på Men Jesus, ha det litt gøy Bare vær litt open minded Og vi drar på et force først Og så drar vi dit Og så bare har vi det gøy Det vrenger seg Det er så klei Akkurat som huden krymper Og blir alt for liten Eller et eller annet 05:38 og så tenkte jeg jeg får meg kjærester på dette trodde du virkelig at du skulle få med meg på det ja, og det har jeg jo klart det å overtale deg om at du gjør det for poddens skyld for da har vi noe å fortelle for det er jo aktiviteter på dette opplegget her som jeg synes er egentlig kleint i utgangspunktet så nå skal vi bli kjent, alle må stille seg opp etter alder de har mørkest hår her stell dere opp bak hverandre Ja, for du tror det er det der? Nei, jeg vet ikke jeg, men aktiviteter generelt er kleint. 06:10 Og gøy. Det er jo også gøy når man først er i gang. 06:13 Men bare fremme det. Ja, og det som er fellesnevneren er at alle er single. Så det er jo allerede der. 06:21 Ok, jeg vil si Til mitt eget forsvar Det at jeg nå har blitt med Det var fordi innsalget ditt Var veldig godt Fordi du sa Før du sier nei Hør på hele setningen Og husk at det er gøy å ha det gøy Og da tenkte jeg sånn Det er gøy å ha det gøy Jeg har bestemt meg for å ha det mer gøy Jeg skal ha det gøy Det er gøy å ha det gøy Og så hørte jeg på hele setningen Det var flere til hverandre Det skal jeg ikke være med på Og så var det litt mer frem og tilbake Og så hadde jeg jo også en annen avtale Med en annen som også er single Den dagen Men så tenkte jeg, men hun kan jo også være med Ja Så da ble det bare enda flere Det er jo en stor gjeng med kule folk som skal dra og ha det gøy Ja Det er sånn jeg ser på det Jeg skal ikke på singeltreff for å møte noen For jeg skal jo ikke møte noen Hva skal jeg med å møte? 07:15 Jeg vil jo ikke møte noen Hvorfor har jeg akkurat gjort det til slutt med en kjæreste som er helt finfin For å dra og møte noen et halvt år etterpå Det vil jeg jo ikke Og dessuten Hvis jeg skulle hatt en kjæreste nå Jeg vil ikke ha en kjæreste nå Det skal jeg ikke Hvis jeg hadde møtt en eller annen drømmeprins Så er det den lille formen han skal passe inn i Det er så utopisk Det finnes ikke sånne mennesker Men med den innstillingen Jeg prøver ikke å selge deg inn en kjæreste Jeg tenker at det kan bare være en gøy opplevelse Ja, og det er jeg enig i Og det er derfor vi går dit Men fordi at Nei, nei Nei, jeg skal ikke møte noen Det er så famous last words Jeg skal ikke møte noen Rolf var egentlig ganske grei Og dessuten så har vi jo barn i samme uke Så det går sikkert kjempebra Det gikk ikke så bra de forrige sju årene Men nå går det sikkert bra Jeg kommer jo ikke til å tro det 08:19 Nei, men altså nå har jeg brent meg noen ganger på å tenke at ting det skal godt gjøres å passe inn i den peppekakeformen som er emosjonellt tilgjengelig har ryddat med alt mulig av ræl godt forhold til eksen sin og familien sin store barn eller trenger hun nødvendigvis å ha et fantastisk forhold til familien, men er veldig reflektert over hvordan ting er som de er og har 08:48 skal ha alt på stell skal ha mye å bidra med være kjekk ha humor og så interessant å ha ting å komme med gjerne ha hytte ved sjøen for min del vedkommende er god til å lage mat jeg vil gjerne ha en som er håndverker og kokk hvis det skal være noe så lista er lang Det er umulig å fylle. Det er helt umulig, så det skjer ikke. Men vi skal nå på single. 09:20 Jeg kan ikke si det. Vi skal på å ha det gøy med venninnene våre. 09:23 Ja, men det er jo ikke det som er aktiviteten. Det er jo ikke at vi er med venninner. Nei, da er vi sammen med noen vi ikke kjenner. 09:29 Det er så cringe hele oppleggen. Kjersti skal skjenkes. 09:35 Og det som er greia er at dere alle driter jo sikkert i hvordan dette går Men hvis det er noe å rapportere om Altså vi kommer til å rapportere Ja, men det blir litt frem i tid For nå er det jo ferie Og nå må vi faktisk gjøre litt opptak her Så vi kan ikke si Dere får ikke vite med en gang 09:55 Men dere får vite hvordan det gikk Jeg er veldig stolt av deg at du ble med For meg kostet det litt også Skulle du skrive navn og bestille Betale For å dra på noe som er så utrolig flaut Og dustete Som vi ikke vil Jo da Det er gøy å ha det gøy. 10:14 Ja, det er jo. 10:15 Ute av komfortzonen. Vi kan ikke si til lyttere. Du kan ikke tro at det skjer noen endring, men minrud gjør noen endring. Jeg vil ikke ha noen endring, og så likevel gjør jeg endringer. 10:26 Det er jo helt dust. 10:28 Altså, jeg er så fornøyd. For en flott innstilling. Altså, jeg er så fornøyd. Jeg er også veldig fornøyd. Nei, men jeg er fornøyd med å være single. Ja, jeg også. Forrige uke var jeg jo på ferie med eksen min. Det hadde jeg jo ikke vært hvis jeg hadde hatt kjærestesikkert, ikke sant? 10:43 Nei, det kan være at vedkommende synes det var litt spesielt. 10:45 Ja, at vi skulle bo sammen til et lite rekkehus i Gøteborg og dra på køpp. Ja, altså det er jo ikke det at jeg har så veldig lyst til å dra på ferie med eksen min heller, men for barnas del og fotballcup og alle sammen og sånn, så er det jo det utrolig praktisk da. Ja. Og det skal liksom en eller annen ny fyr, ja, bare dra på ferie med eksen din, det går kjempebra. Nei. 11:10 altså dette her mens vi snakker om så kjenner jeg at det er litt svett og jeg elsker å være fri sånn at jeg ikke har noen forpliktelser og at ingen skal ja, hvor skal vi komme til meg da skal du komme fort deg hjem da fra den ferien sånn at vi kan møte altså jeg sover tusen ganger bedre en mann som klarer å overtale deg om å bli kjæresten hans hvem vet, kanskje det skjer på en smingeltreff Da har vi solgt inn det Kjempebra Jeg tror ingen lurer på om vi er sponset Av dem Men det skal sies Det virker som at Vi kommer til å ha det gøy Men så lave forventninger Så skal du ingenting til For at det blir bedre Du skal på smingeltreff Å herregud 12:06 Tenk at de gjør det for podden For lytterne sin skyld Det er ikke sant De skriver på skatten Som en utgivet Post Vi som ikke er klare For noen ting i forhold Vi skal gi råd Til folk som lurer på ting om relasjoner og forhold Det her er proffene Det er bra Vi har godt forhold til oss selv Det er jo ofte det det handler om her 12:33 Ja, vi kjenner oss selv og vet hva vi vil, men vi gjør noen ganger til vi egentlig ikke vil. 12:38 For det er gøy å ha det gøy For det er gøy å ha det gøy Det har oppsummeringen Ok, men i dag ellers da Vi skal uten riks Eller utenfor studio her Til Vi har en problemstilling mellom Vinglepetter og Steier Stine En god gammeldags stay or go Problematikk Og så er det noe veninnegroms Og så er det en mamma som lurer på Hvilket barn skal jeg skuffe? 13:05 Wow Det er bare å glede seg litt her Gleder meg at det er masse ting her nå. 13:15 Steier Stine først da. 13:17 Hei, jeg og Vingle Petter har vært et par i snart ti år. Hvert vårt barn, og jeg har mitt alene, så han har vært så nær en farsfigur vi kom i dette livet. Vi har aldri bodd sammen, og årsakene til det er flere. Han brukte lang tid på å helt avslutte sitt forrige forhold. Ikke emosjonelt, men økonomisk. Først for ett år siden var hans midler frigjort. I mellomtiden har livet løpt og tiden gått, og ettersom han er åtte år eldre enn meg, har han begynt å planlegge for pensjonistlivet om cirka åtte år. 13:51 Han har røtter fra andre siden av kloden, og de frigjorte midlene har gått til å bygge hus der, og han ser for seg tilbringe store deler av året der. Nå er han der ca. 100 dager i året, fordelt på flere turer. Det tærer litt, men ikke for mye. 14:12 «Jeg har nettopp innsett at overgangsalderen har endret meg mye, og han føler nok også at han har mistet meg. Jeg har begynt på hormoner og begynner å kjenne at det er liv i meg fortsatt, men jeg tror ikke han helt ser det. 14:25 Vi er også veldig ulike. Jeg er eksplosiv, og han dveler lenge.» Så en krangel vi hadde for ca. to måneder siden sitter fortsatt godt i han, og han føler at han har mistet litt fotfeste og piffen for oss. Jeg vet at han strever med tanken på å skulle dra fra oss når den tid kommer, og vet at han tenker det kan være enklere for han å gå fra bordet nå. Vi har vært noen runder tidligere også, hvor han har vært på nippet til å gå, så dette er ikke ukjent for oss. 14:56 Jeg har naturligvis også flere ganger tenkt at livet kunne vært enklere uten. Litt sånn som oss. Det er så enkelt uten noen. 15:05 Men jeg er ikke en som forlater familien, så fremt det ikke er noe fundamentalt galt, naturligvis. Men jeg vet at han en dag stikker, og vissheten om det vil jo aldri gi meg den tryggheten jeg fortjener. 15:18 Datteren min er straks 17, så for hennes del vil jeg gjerne holde sammen i kanskje fem år til. Hun har mistet en pappa en gang allerede, men jeg vet ikke hvor fornuftig det er. Han har veldig mange sider jeg elsker, og det er andre ting jeg savner. Men han er en veldig god mann, og han får det fortsatt til å kile i magen min. Skal vi ri denne bølgen, Og, eller er det på tide å slenge seg på en solstol og bestille en drink? 15:44 Stine. 15:46 Det var det siste, det var bare plutselig noen som troffet meg, for nå sa, skal jeg la dette her gå, eller skal jeg legge meg på en solseng og bestille en drink? Jeg vet ikke om hun er klar over at det hun faktisk sa, var at hvis det blir slutt, så er det solseng å bestille en drink, som er bildet på at det blir slutt, fremfor å være sånn, skal vi fortsette med dette her, eller skal jeg liksom tåle å være i en sorg i lang tid, eller være lei meg og ha det vanskelig, og datteren min, ikke sant? 16:21 Det er ganske tydelig. 16:22 Hun nesten sa, der, fremme er hyggen. Det er det jeg vil, ja. og her er problemene. Men det var bare en sånn første reaksjon. Jeg er helt enig. For jeg hører jo at hun er veldig glad i han, og det er mye fint for all del. Det er ikke med en gang du har barn, og så er det en ny igjen, og så er det en farsfigur for datteren din, og det er mange ting som spiller inn. Det er ikke bare, bare når vi er voksne og har barn, og skulle få til dette livet ved siden av med en kjæreste. 16:52 Nei, det er veldig... Det blir liksom ikke sånn... det blir sjelden helt perfekt sånn at det blir jo liksom, man kan leve med det som er ikke liksom drømmen, men litt plan B da eller skal jeg gå for plan C som høres ut når hun legger det frem som en solseng som vi kaller det noe veldig positivt jeg kan ikke se for meg at du mener at det er noe negativt å ligge på en solseng med en drink 17:19 Nei, men For meg tror jeg det som hadde vært The deal breaker Er det at du vet at han kommer til å dra Om åtte år Jeg vet ikke om jeg hadde klart å være helt til stede i et forhold hvor du vet at om åtte år er det slutt. Ja. Man kan jo sikkert ha avstand og trenger å bryte av kontakt, men det går jo den retningen når den ene bor et annet sted. 17:49 På helt andre siden av kloden. Han skal ikke flytte til strømstad, liksom. 17:54 Nei, det hadde jo vært noe. Det hadde jo vært veldig praktisk. 17:59 Altid bare sånn svenskt pålegg å ramløse. 18:03 Altid muligheten til litt billig vinst på systembolager. Fytt, det er grisen da. 18:07 Du har ikke betalt for overprist bacon resten av livet. Så det var synd det ikke var strømstad altså. Nei, det blir jo en sånn... Ok, hvis vi går tilbake til et velkjent bilde i denne podden her, så er det en trebent krakk. Oi! Og der et av beina er... Veldig godt brukt, den trebent krakken. Ja, og for deg som akkurat har begynt å høre på, så er et bilde på et godt forhold. Det er når vennskapsbeinene står støtt, og denne tiltrekningen... Ikke sant? Hun sier jo det kyler i magen, ikke sant? Ja, ja. 18:39 Så den er det beinet er der På vennskap så tenker jeg at det høres ut som det er bra Men det er klart å ha sammen med en som går og gnager på En krangel for to måneder siden Det er ikke det som står øverst på vår ønskeliste På den lille peppekakeformen Nei, jeg tror hvis du på dette treffet vi skal på Treffer en som sier Nei, min svakhet er at Jeg er langsint, lvantesvis Åretsvis kanskje Og jeg liker å dra opp ting som ble sagt for lenge siden Jeg blir aldri ferdig med en krangler Så tror jeg ikke du tenker, vet du hva Dette lille knappenullet Som noen skal igjennom Urine Men det jeg skulle si da Det er at det siste beinet på denne krakken Som skal være et bilde på et veldig velfungerende forhold Det er forpliktelse Og det er å gå all in Og ikke holde deg skjult Og være ordentlig dedikert På alle måter Og jeg tenker at Det er en sånn Det er en sånn timeglass Med sandkorn Og du har igjen åtte år av sandkorn Mhm Og hvis du vet at det er forpliktelsen, at det er åtte 19:43 år igjen, og så er det goodbye, så mister du litt av interessen av å virkelig satse på det forpliktelsesbeinet. 19:51 Fordi det er jo en sånn... 19:53 Det er midlertidig. Det er midlertidig. 19:56 Mange forhold er jo midlertidige, men det vet man ikke når man inngår dem. Nei, da har jeg ikke lov for det. Nei, for vi hadde jo alle visst det, at om åtte år der fremme, så da er det slutt. Altså dette her er et forhold jeg inngikk med Petter her Men det er bare fem måneder Altså hadde jeg aldri giddet det Nei, for du investerer i noe som ikke blir noe mer Du gidder ikke å investere i noe du ikke har troa på Nei Dette her vet du jo til, men det er ikke noe du trenger å tro Du vet at det kommer til å gå over snart Det blir som å gå all in i Duolingo Og lære seg et språk Og så skal du aldri dra dit Ja 20:36 Hvilket språk skal vi ta? Gresk? Ja, men gresk er jo sannsynlig at man drar til Hvis du lærer nordkoreansk Jeg vet at det er det samme som koreansk Men la oss si at de snakker litt annerledes da Så går du all in for å lære deg det Men du kommer aldri til å dra inn Du mister jo litt av motivasjonen da Det er liksom litt det Så jeg skjønner at hun tenker sånn 21:00 Det høres mest ut som at du er der For datteren din sin del nå Selv om du også liker han Det er kjeler i magen Og det er jo kjempebra Men akkurat nå så høres det ut som Jeg vil fem år til for datteren min Men jeg vil også ha solseng og drink Og jeg vil si Jeg kom over et lite sitat Som jeg fant fram nå For det passer jo litt Kanskje Hvis vi snakker om should I stay og should I go Som jo egentlig er spørsmålet her The rebirth you're looking for is in the death you're avoiding. 21:37 En og til. The rebirth you are looking for is in the death you are avoiding. Og da snakker vi ikke om at noen skal dø, men at et forhold kanskje skal begraves. 21:48 Og for all del, det kan jo være, men det handler jo alt om innstilling og forventning. For hvis du tenker, ok, nå tenker jeg ikke på han som kanskje en kjæreste og han som skal tilfredsstille alt i livet, men han blir jo på en måte som han elsker, som du har tidsbegrenset. Ja, ja, og det kan jo være koselig det. Så hvis du synes det kan jeg leve med, det er ikke dette mennesket jeg skal bli gammel med. 22:17 Men da er det de 8-20 årene da Og du er Voksen du også Stine Så om 7 år så er du enda mer voksen Og da Hvis du har lyst til å møte noen andre da Det er jo ikke sikkert du har lyst til selvfølgelig Det er jo deilig å slippe det Så Men det er liksom noe med det at det driver man liksom å satse på feil hest igjen og igjen og igjen en hest du vet kommer til å snuble før målerlinjen liksom eller er det kanskje sånn at det er bedre å satse på en annen hest hvis man vil satse på hest i det hele tatt 22:50 Tenk å kunne nordkoreansk Jeg vet ikke det er et språk som heter det Men hvis du kan det ordentlig Men det har jeg ikke noe Jeg får ikke utviklet det videre Jeg får ikke kommet noe med det Det er noe som stopper Motivasjonen For å gi seg helt hen Vet du hva, jeg kom på et annet Motto Som jeg også så her om dagen Det har vi hørt før Men det passer bra 23:19 The tighter you grip, the further it slips. Ting. Når man driver og holder seg fast i ting, på kanskje de dårlige grunnlagene. Jo, jeg må ha det sånn, jeg må få til det. Så bare fysler det bort. I stedet for å bare, jeg slipper dette nå, og så blir det noe annet. 23:42 Ja. Og så tror jeg at når du har barna dine som motivasjon for å være sammen med noen, så er det ikke helt riktig motivasjon, hverken for deg eller barna. Fordi at det du egentlig viser hva barna er, ja, jeg bare holder fast i noe halvveis fordi han er den farsfiguren du har hatt i livet. det er ikke sikkert at datteren din tenker på det hele tatt, og det er liksom noe med at du har bare ansvar for deg dette her blir, altså du har jo ansvar for barnet ditt for all del, men deg først og fremst ikke bli et forhold for barnet ditt sin skyld, fordi hun kommer ikke til å takke deg for at du var ulykkelig i fem år fremover for hennes del, nødvendigvis og det er jo ikke sikkert at de trenger å la oss si det blir slutt her da det er jo ikke sikkert at datteren og han mannen trenger å 24:27 Slå opp Det kan jo hende at de kan ha Ja, det blir jo ikke den daglige forholdet Det er ikke sikkert at Vi går ofte og bekymrer oss veldig mye For ting som ikke nødvendigvis skjer Det kan også gå bra At dere kanskje går fra hverandre Ligger på solstol og bestiller drink Og datteren din og Petter Har kanskje litt kontakt Sånn at det er greit for henne Uansett da 24:53 Ja, nå vet vi ikke så mye om hvor god en relasjon er, men jeg vet at for min del så har jeg jo gjort det slutt med barnas far, da de var ganske små, som var jo da, altså han er jo livet da, men jeg tenker at, og så begynte jeg på nytt igjen, og så ble det slutt. Så har jeg jo snakket med barna underveis om hvordan jeg har det, og de valgene jeg har tatt. Og når de forstår det, så blir det på en måte ikke en sånn, du har tatt fra meg en farsfyr, fordi det som er stabilt er at de har en bestefar, og de har en onkel, og de har liksom andre. 25:31 Eller bare lurer på noen ganger om vi liksom lager problemer vi tror barna får, som ikke nødvendigvis er helt sanne. Nei. 25:41 Ikke sant? 25:42 Men så kan det hende at hun, som du sier da, det kan jo være at hun kan holde kontakten med han om det skulle bli slutt. 25:49 Du holder jo kontakten med barna til Jan Tore. Ja. Det er ikke sånn at fordi dere har gått fra hverandre, så må alt være over. 25:56 Nei, jeg har kontakt med de, og jeg har kontakt med Aurora, som var jo steddatt av min i ti år. 26:00 Ja, ikke sant? Som var jo lenge siden. Så det er fullt mulig... 26:06 Sånn at, men jeg skal ikke ta noe Jeg sier ikke noe ja eller nei Her er det jo mange ting på den ene siden Og den andre siden Jeg skal ikke ta noen valg for deg Stine Det driver jo ikke vi så veldig ofte med Da er det mye tidligere enn det her Når vi sier sånn, nå må du gå Eller bli Men Jeg hadde mistet piffen. 26:29 Jeg hadde også mistet piffen fordi det er tidsbegrenset. Det er midlertidig forhold. Og da føles det som å investere i noe som ikke fører noe sted hen. 26:38 Ja, og at du egentlig gjør det i hvert fall, du gjør det sikkert for din egen del, men også delvis for datteren, og det er liksom kanskje ikke det beste grunnlaget. 26:46 Nei, og jeg mener jo fremdeles at fordelen med overgangsalder er at det er et slags sannhetsserum du får på kjøpet med hete tokter og dårlig søvn og alle disse gavene. I anførselstegn Så ser vi også Litt klarere Hva er bra for meg Hva er ikke så bra for meg Hvor er det jeg offrer meg Alt annet blir veldig utydelig For du har sånn tolkete gjerne Du husker ingenting Men akkurat hva vil jeg og hva gidder jeg å finne meg i Det ser meg ganske klart Plutselig blir det tydeligere Og derfor følger jeg deg veldig på at med overgangsalderen Så ser du verden Og livet og relasjonene I et annet lys Og ofte tydeligere Ja, kanskje mer objektivt liksom Sånn som det faktisk er Ja 27:33 Ok, vi tar gjerne en oppdatering, Stine, på mail. 27:37 Vi tar ikke valget for deg. Det er det vi egentlig sier. Vi bare forskjønner at dette her er vanskelig. Men hvis mindsetet ditt er ok, men da har jeg lest at den elsker, for det er det dette her er. Det er det det munner ut i. Munner ikke ut i noe mer enn det. Ok, men da er det det jeg har. Hvis du synes det er greit, vær så god. Og hvis ikke, så... Så vær så god, ikke gjør det. Ok. 28:04 Da var det disse barna, ja. Hei, tusen takk for en flott podcast som jeg er blitt hektet på. Jeg har dere på øret stadig vekk, og jobber meg gjennom episodene deres. Føler jeg mange. Ja, det føler dere er oppegående damer som gir gode svar. Derfor mitt dilemma til dere. Jeg har tre barn. Alle er sent i tennerne, eller tidlig i 20-årene. Eldste, A... 28:28 Hun har flyttet ut mellomsted, B bor hjemme, er myndig, men har gjennom flere år masse utfordringer med kraftig og omfattende angst og depresjoner, selvskading og selvmordestanker. Og C, som er velfungerende hjemmeboende med jobb, fremtidsplaner, venner, følger oppskriften på samfunnets forventninger og krav. B har store psykiske utfordringer, droppet all kontakt med venner, får litt oppfølging av lege. 28:58 Jeg er veldig avhengig av meg, og jeg er veldig redd for at B skal skade seg selv, eller ta livet sitt, eller bli enda dårligere, om jeg ikke følger opp i hverdagen. C har veldig lyst til å dra en uke på ferie med meg, og det hadde vært veldig koselig. Men tør jeg dra fra B? Med så mye angst og negative tunge tanker kan B gå dager uten mat, sitte våken hele natten i angst, tør for eksempel ikke gå på butikken eller hente posten eller møte andre mennesker enn meg og søsken. 29:29 Vedkommende har lærevansker og trolig noen bokstaver som ikke har blitt diagnostisert. Hvordan vil det gå om jeg og C drar på ferie i en hel uke? Samtidig trenger C å være alene med meg og bli prioritert også, for mye av hverdagen dreier seg om B og Bs behov for tilrettelegging og støtte. A kan stikke litt innom hvis vi drar, men har et eget liv og jeg synes det blir feil å overlate ansvaret for søsken til vedkommende. Far er med i bildet her, men han har ingen god støtte for barna og har aldri vært det. 30:02 Han stikker innom. Vi er skilt. Og skaper egentlig bare uro og konflikter når han kommer. V ønsker ikke å møte far da han har skuffet alle søsken gjentatte ganger opp gjennom oppveksten, vært svært streng og har en personlighet som er vanskelig å forholde seg til. Han er med andre ord ingen støtte i hverdagen. Eller ellers. Korslig. 30:22 Åh. 30:25 Tør jeg å dra på ferie med C og prioritere Cs ønsker og dermed risikere det verste for B? Eller bli hjemme og skuffe C? Dette synes jeg er veldig vanskelig å finne ut av. Hvilket barn skal jeg skuffe eller gjøre det vanskelig for? Jeg har ingen som kan stille opp og hjelpe til når jeg eventuelt er borte. Bortsett fra litt fra A. M-V-H. Sliten Stine. 30:46 Å herregud, jeg skjønner hun er sliten. Her er det helt grusomt ut. Oh my god. Det er så tragisk når du har en pappa opp i det hele som bare... Det er liksom ingen, ikke noe hold i... Men det jeg reagerte på med en gang var jo at du sa, eller da du leste noe, at du ramser opp helt sånn jævlig B, lyset liv, og så er det treffer en lege. Litt oppfølgende er en lege. Hvor blir det av hele støtteapparatet og... Det er akkurat som det er kapitulert helt, eller at de bor langt ut i en øy. 31:22 Eller kanskje ikke vil da ha noe hjelp? Det er første poenget. Men hallo, dette er jo en som... Dette høres ut som at dere skal ha mye, mye, mye mer hjelp enn det dere får. Ja, det er jo ikke noe hjelp dette her. Nei. 31:41 Da blir du status quo i lang tid, når det ikke skjer noe. 31:46 Så det er jo egentlig det første vi vil si. Du trenger hjelp fra noen som kan dette her. Og hvis det er udiagnostiserte bokstaver, hvorfor kan vi ikke få det diagnostisert og få hjelp og støtte? Du må... 32:01 det tenker jeg er liksom pri 1 men altså vi vet jo ingenting om forhistorien og om B har bare satt seg helt på bakbeina og vi ikke har noen inn for det har vært så mye det vet vi ingenting vi vet ikke det, men vi bare tenker hallo, hallo, her du, dette er et barn som trenger hjelp det blir litt som om du hadde lest opp og så var det sånn hei, jeg har en sønn, han har et kjempekutt i låret det går liksom fra hoftekammen og helt ned til kne og det blør masse så har han mistet alle tennene sine Og bruket armen Ja, og alt dette her skjer nå Men det er en lege vi treffer en gang i måneden Som ser på det Ja Her trengs det akutt hjelp Det er bare at det ikke er blødende sår Det er sår inni Ja 32:46 Men så det har vi gjort tydelig nå Hvis det lar seg gjøre Hvis det ikke er sånn at det er helt umulig For de B setter seg på bakvanen Så gjør mer For å få hjelp Til både deg og barnet ditt Det er første skritt Men når det gjelder ferien Ja 33:06 Altså, må det være en hel uke? Ja, det var det jeg også tenkte. Jeg tenkte, hva med tre og en halv dag? 33:12 Men ikke sant? C har sikkert lyst til å dra til syden, og da er det gjerne en uke man drar. Du drar liksom ikke tre og en halv dag til Mallorca. Men kanskje Rømstad? 33:25 Det er jo faktisk en mulighet å si at dette skjærer meg i hjertet, men vi kan ikke reise bort en hel uke, det tør jeg ikke på grunn av B, og jeg skjønner at det er utrolig sikt for deg som må ta støyten igjen, fordi B sliter. Men hva med, altså jeg kan anbefale Gøteborg, jeg har vært i Gøteborg nå med tenåringer, Veldig gøy by. Masse gøy å finne på, og det er strender, og det er koselig, og kjempebra. Og der kan man i hvert fall være i tre-fire dager og ha det helt supert. 33:54 Ja, for jeg tror at med en gang du er på en uke, så blir dag fem, seks og syv ikke noe ordentlig for deg. For da begynner den... Men tenk om det nå var dette som skulle til. Da begynner bekymringen å øke. Da begynner feriefølelsen din å bli veldig liten, og det merker jo barn som heter C i dette tilfellet. Veldig godt at mamma koser seg. Nå har vi det ikke så bra. Men jeg tror også det hun ikke sier noe om, er hvor mye hun har snakket med B. 34:22 Om dette her Fordi at Jeg kjenner en som har to barn Og han ene sliter Altså ordentlig, ordentlig, ordentlig Og hun har trengt Å reise bort For å bare overleve dette her Og da har hun snakket En del med han om at Han som sliter Om at jeg blir bekymret for at det og det skjer Men jeg vet at du også er glad i meg og vil at jeg skal ha det bra og jeg trenger at du er på mitt lag og lar meg dra bort for det at jeg trenger litt variasjon eller å være sammen med disse veninner eller et eller annet sånn at der er det en dialog med han om at de snakker om disse dagene og hvem skal komme innom det med spising at han blir involvert i det sånn at det er en felles avgjørelse men at hun kjenner at hun kan dra med bedre samvittighet fordi B er litt ombord og det har hun ikke sagt noen ting om 35:25 Nei, men det er jo også ting man kan gjøre med, sånn planlegging med mat, ikke sant? Lage disse fire middagene, og det også er enklere hvis det er tre-fire dager enn en hel uke, ikke sant? Du kan lage, legge fryser, i hvert fall sånn at ting er tilrettelagt, og så tenker jeg også at det er jo innenfor å spørre A om hjelp i tre-fire dager. Ja. 35:44 Og så tror jeg, nå vet jeg alt for lite til å egentlig kunne si det, men når noen viser deg tillit til at jeg tror at du klarer disse fire dagene jeg er borte, for eksempel, så gir det den personen som sjelden får noe ansvarsfølelse eller mestring i hverdagen, til at du stoler tydeligvis på at dette skal gå bra, Men det er bare den dialogen, og hva tenker du om det? Hva føler du om at jeg er borte? 36:17 Hvordan tror du de dagene blir? Jeg er jo en telefonsamtale unna, men jeg trenger å dra og ikke bli igjen mentalt hos deg. Jeg har troet på at du klarer dette her. Vi må huske på litt at de som sjelden føler at de klarer noe som helst, Føler en stor mestringsfølelse Bare ved å vise At små ting i hverdagen går Ja 36:47 Så det er vel rett og slett egentlig svaret vårt. Involver B. Prøv å legge ansvar, eller del litt, gi B litt ansvar for seg selv. Og finn en ordning med at A kommer innom, maten er ferdig, sånn at B ikke trenger å føle at jeg kommer til å måtte gå på butikken. De der tingene som er kjempefarlige og skumle for vedkommende. 37:13 Og så er det kjipt for C, men det blir ikke en uke, men det blir fire dager. 37:17 Det høres ut som det blir for mye å gape over. Det kan jo være at C får tre dager nå, og neste sommer blir det en uke. Eller juleferie. Men at du må begynne med små skritt. Det gjelder jo alt. 37:33 Hvis du skal komme i god form, så sier du at det er mye bedre å begynne Med en dag i uka Eller trener litt to ganger i uka Ikke liksom tre timer hver dag I to uker i januar Og så ikke mer det året Ja Det er jo kanskje en uke Jeg tror alle får det bedre Hvis det blir litt færre dager Og ikke minst Nå vet jeg ingenting om Hele forhistorien Men det høres bare så utrolig vondt ut At det er en som har det så vanskelig Og så er det ikke noe support Rundt kommunene hvor det er Bøtt og familievernkontoret det finnes jo masse muligheter og de trenger du faktisk å søke opp hun har sikkert gjort masse jeg regner også med det vi har bare lyst til å understreke at når noen sliter såpass mye så synes vi det er veldig vondt å høre at ledekommen ikke får noe bra hjelp ja Ok. 38:34 God ferie med C. Ja, vi vil jo virkelig at du drar på ferie, og vi unner både deg å se det. 38:41 Ja. 38:45 Litt veninnegroms på slutten her. Hei, gode, flinke, kunnskapsrike og flotte damer. Altså, det kan vi ha på sånne stikker, vet du, på det der møtet på den der singelfesten. Ja, det er det. Flink, kunnskapsrike og flott kan vi ha. 39:04 Slitt på å si det selv. Det kommer du til å gå med. 39:09 Dere har hjulpet meg gjennom noen utfordringer de siste årene, både med mannen min. Vi er tross mange nedturer fortsatt gift, og har det så bra med hverandre som det var lenge siden sist. Så hyggelig! Og noe familie- og barngreier. 39:23 Jeg har lært å høre mer på meg selv, måtte slutte å strekke meg langt over grensene mine og være rett og slett mer egoistisk. Eller å ta personlige ansvar, som vi kaller det da. Jeg er veldig takknemlig for gode råd, drådlinger og så videre. Nå er det sånn at der jeg jobber begynte det en ny dame for noen år siden. Vi fant ganske rask tone med hverandre siden vi begge er glad i fotball og heier på samme laget. Vi har vært mye på kamper sammen, både i Norge og utenlands. 39:52 Jeg jobber i fritida i en organisasjon der jeg også har en venninne, men ikke så mye sammen med henne som hun fra jobb. Vi kan kalle henne Lily kanskje, og hun fra organisasjonen Lalla. 40:07 Lillie på jobben, Lalla på organisasjonen. I hvert fall kjenner de hverandre, har vært intense veninner gjennom en del år. Lillie fortalte meg mye om den tiden, men også at hun følte seg sviktet når Lalla ble kjent med mannen sin, og ikke lenger tok kontakt. For ett år siden reiste organisasjonen på kurs. Og siden vi hadde en ledig plass, og temaet passer til arbeidsplassen, ble Lilly med. Og de to møttes igjen og tok opp kontakten. 40:38 Lilly og Lalla is back again. Og sånn gikk det. 40:42 Alle tre liker fotball. Og nå i disse VM-tidene har jeg spurt Lilli på jobb om vi ville se en kamp sammen. Ja, det er klart vi skal se en kamp sammen. Da den nærmet seg spurte jeg om vi skulle se den i en pub i nærheten av. Kanskje også flere vil bli med. Vi bor på bygda, så det er ikke så mange plasser for public viewing. 41:04 Ja, hun var bortreiste i helgen Kommer hjem sent på mandag Jobb sånn og sånn, så hun gidder ikke Ok, svarte jeg Spørte Lalla om hun ville bli med Hun trodde ikke det sto noe annet i kalenderen Men hun skulle se det litt an Da det nærmet seg, fikk jeg beskjed At hun står over Liker ikke han som driver puben Det er ikke bare når du bor på et lite sted Da har du ingen andre valg Ok, tenkte jeg Da blir jeg hjemme Og det var koselig å se kampen med mannen min Ingenting feil med det Men fotballkvelden var der, og da så jeg på Snap at de la ut bilder, hver for seg, men omtrent samtidig, med Heia Norge og den samme maten på det samme bordet. 41:48 Nei! Vi går for øvrig 6B. 41:54 Og nå er det snart klassefest. Skal jeg invitere Lillie og Lalla? 41:58 Nei, det er ikke meningen å gjøre nari av det, men det er bare de to som da legger ut. Så dette er ikke tilbakemelding til deg, Stine. Det er mer Lillie og Lalla som er ikke kjempegod på å holde ting... Nei, det... 42:13 så dårlig, så begge har latet som vi ikke kan jeg kan ikke komme, jeg liker ikke han på puben jeg kan ikke, jeg skal jobbe og sånn men vi går litt der likevel ja, men vi sier ikke noe til stiden vi legger litt på Snap vi tar bare ikke bilder av hverandre sammen du kommer aldri til å skjønne det da Så da vakka han så gjerne opp på puben allikevel, tydeligvis. 42:37 Jeg ble lei meg og følte meg sviktet. Jeg tenkte at de må jo skjønne at det ikke føles bra for meg. Lillie traff jeg på jobb i dag. Prøver å være høflig og profesjonell, men Gud, det er tungt. Hun skal snart ut i ferie, så jeg har litt tid å gruble på veien videre. Jeg vil jo ikke være en enveisevenninne. Hvordan skal jeg forholde meg? Mange sommerklemmer fra en oppgitt Stine. 43:03 Ja, det er komisk dritt om oppførsel, liksom. Herregud. 43:07 Ja, og hva er greia? Det har jo ikke skjedd noe... Det er jo ikke som om... Jeg glemte å nevne, jeg har flørtet veldig mye med mann til Lalla og Lilli. Derfor er jeg litt ekskludert, liksom. Det er jo bare... 43:21 Det er ordentlig sånn ungdomsskole Nå er du inne Nå er du ute Ja, og de har jo vært veninner før Og så har de slått opp med hverandre Fordi hun ene møtte mannen sin Og det har vært dårlig gjort Og så har det blitt veninner igjen på grunn av Stine Og da vil de ikke være sammen med Stine 43:37 Er du sikker på at du vil ha lille jolanda? Ja, det er det. Hvor gode veninner er de liksom? Men det som er en gjenganger i denne podden er at når noe plager deg, så plager det deg til du sier ifra. På et eller annet vis. Fordi da får du det opp og ut. Det blir jo som å få et eller annet virus da. La oss si du får korona. 43:57 Ja, det er litt sånn her i magen. Du har spist blåsel, vet du. De var dårlige. De skal opp og ut. 44:02 Det er det jeg mener. 44:03 De skal opp og ut. 44:05 Det er en mye tydeligere bilde. Ja, veldig. For det er et eller annet du har inni deg som ikke er bra. Og den der blåskjellforgiftningen, det er ikke noe man skal kjimse av. Det tar plass, og det tar energi, og det er masse tanker, og det er masse følelser rundt det. Det er det det dreier seg om. Og det som vi da oppmuntrer til i denne podcasten, er jo veldig ofte å våge å være ærlig og snakke ut fra deg selv. Ikke ha pekefingeren på alle andre og si at de er idioter. 44:31 Dere tror på fotball. 44:32 Tror dere ikke jeg er på snap Eller tror dere ikke jeg skjønner at dere sitter ved siden av hverandre Og bare later som dere ikke Dere er dårlige veninner Sånn at det kan heller Det å si bare hva du gjør med deg Og det trenger ikke å være En voldsomt dramatisk Firesiders melding Men å si at Da den kampen skulle være Og du, Lily Sa at du ikke kunne Og så ser jeg at du drar likevel Og så ser jeg at Lala også 45:01 Jeg synes din navn er litt gøy. 45:02 Det høres ut som det er sånn tøys. Kanskje dere har valgt din navn, for det blir Lillie og Lalla. Det blir jo sånne tegneseriefigurer. 45:09 Ja, men det er ikke noen tvillinger som heter det nå. Lillie og Lalla. Det hadde vært gøy. 45:14 Hva heter barna dine? Lillie og Lalla. 45:16 Det er ikke to individer, det er egentlig ett. Begge to heter Lillie og Lalla. 45:25 men det å snakke utifra seg om at jeg merker, og det trenger ikke å være en kjempedramatisk ting, men jeg har lyst til å si at jeg ble ganske skuffet og litt såret da jeg ser at du dro på puben og løy til meg, og så treffer du åpenbart Lalla der også og så føler jeg at dere har gått bak ryggen min og jeg har bare lyst til å si at jeg synes det var sårende, og det synes jeg ikke var noe, jeg vil ikke bli løyet til Nei Så nå har jeg sagt det Fått ut av verden Ønsker deg en god sommer Men jeg ville bare si dette her For det plager meg litt Jeg tenker liksom, hvor er min plass her? 46:01 Eller, ikke sant? 46:02 Det kan du noen legge til Ja, og det går jo an å dra opp Du var jo sur på Lalla hele tiden Og nå skal dere liksom være venninne igjen Plutselig så har du Lulla deg inn da Ja, inn i Lulla og Lalla Og det vil du ikke. Du kan bare si akkurat noe om akkurat den situasjonen, og så ikke la deg lure til å dra med masse andre ting rundt, for da blir det stort og unødvendig. 46:26 Det trenger ikke å bli en bok som heter «Lulling med Lille og Lolla». 46:33 I så fall, hvis det blir en bok, så vil jeg gjerne lese den. 46:36 Så det å si hva det gjorde med deg, og at du synes at dette her var enten sårende, eller skuffende, eller bruke de ordene som kjennes riktig for deg, og være bare ærlig om hva du synes, og så, greit, men jeg legger dette her dødt, men jeg har bare lyst til å si, jeg har ikke lyst til at dette her gjentar seg, at jeg blir løyet til, og så går dere liksom bak ryggen min, det synes jeg ikke noen, da kan dere heller bare være ærlig om at dere vil møtes bare dere. Fordi det er noe med at den respekten du får for andre avhenger av respekten du har for deg selv. 47:07 Og det der er å vise deg selvrespekt. Sånn vil jeg ikke bli behandlet. Og det er derfor dette plager deg såpass mye at du sender en mail til oss. Fordi at det er en sånn... 47:18 Ja, både liksom barnslig og umoden og litt sånn respektløs oppførsel. Og det er noe du ikke finner deg i. Og det er derfor dette her blir som en sånn blåskjell forgiftning. Og det vil du ikke ha. Nei, men da får du den forgiftningen ut av kroppen ved å si det til deg. 47:38 Spy det ut. 47:38 Spy det ut. Og så bare husk å bruke personlig språk. Snakk ut fra deg selv. Bruk ordet «jeg» først. Jeg opplever, jeg mener, jeg tenker, jeg er så teite som «jeg» og sånn. 47:48 Men 47:48 For meg var det sånn og sånn, og jeg ville ikke ha det sånn, og det var dårlig gjort. Yes, dette var det. 47:57 Det var det vi hadde nå. 47:59 Husk på sommerrelaterte eller andre relaterte relasjonsutfordringer til post at relasjonspodden.no. Vi tar dem imot med åpne armer, og holder å gå ned gjennom sommeren. Og etter hvert vil du få oppdatering fra smingel. Festen, som vi gleder oss enormt til. Ja, det blir en... Nå sitter vi begge til å ta med oss i panna, du vet sånn man gjør når man er flev. 48:27 Nei, men vi gjør det for dere, og vi gjør det også for oss selv, fordi det er jo å gjøre noe, gå ut av komfortsonen, og det er der lykken ligger. 48:35 Det blir alltid gøyere å utføre seg selv. Ja, og da kan vi være karingrik. Ja, hvem vet kjæreste? 48:42 Plutselig har fått seg en kjæreste og sier Hvem ville ha trodd? Inni den lille peppekakeformen der Max Martin Var på Smingel tror jeg Han er musikkprodusenten Åja, er det det? Han er svenske? 49:00 Nei, ok 49:00 Ok, men vi takker for oss. Ønsker deg en god sommer videre. Vi høres om en uke hver torsdag fremover. We'll be back. Hei og ho, og bless bless.