Kick-off met Valentijn Driessen

00:02 Dit is de voetbalpodcast Kick-Off van de Telegraaf. Met chef voetbal Valentijn Driessen, Ajax-volger Mike Verweij en Pim CD. 00:13 Toen zijn we dan weer met een nieuwe Kick-Off. We zijn eigenlijk aan het overleggen hoe we Kick-Off verder kunnen commercialiseren. Dus theatertour komt eraan. Een soort country-tak. Media-imperium willen we oprichten, toch? 00:26 Kick-Off, the country-version. Ik zou er zo vertekenen. 00:29 Denk je dat... 00:30 Ja, ik probeerde mijn favoriete zender vanuit Kansas, KFKF. Country zender probeerde ik in Nederland te beluisteren. Ja, dat is niet gelukt. Er zat een blok op. Er zat een blok op, want je copyright claims en zo. Echt zonde. Even naar Mandy lopen. We zitten hier bij AudioHuis. Jij kan toch gewoon midden in de nacht je eigen country zenderen? Ja, ik denk dat dat heel erg commercieel een heel goed idee is in Nederland. 00:50 Zou er veel animo zijn voor country muziek in Nederland? Nou, country muziek is helemaal upcoming, hè? 00:56 Oh ja? Ja, zeker. Luke Combs, Jan Cruijff Arena, aanstaande zaterdag. Heb je al kaarten? Nee, kan niet. Geven we die ook weg? 01:04 Nou ja, op zich. Als je even in orde van grote Luke Combs, James Loss, Yves Derensen. Hoe zou je dat dan ongeveer indelen? 01:10 Zo'n blind ranker. Yves, dat is bijna ongehevenaard. Dat zit tegen Michael Jackson. Echt waar? Ja. 01:18 Wauw. Theater is dat wat? Jij zou wel voor Yves Beers naar de Johan Cruijff Arena gaan. En die is hier begonnen. Als ik kaarten zou krijgen wel. 01:26 Krijgen zou je gaan? Ja hoor, tuurlijk. Leuk. Avondje vrij. Gezellig. 01:30 Maar het ging net over theatertoer. Maar volgens mij hebben we ook nog de toezegging dat we het op de middenstip van SWH op het land doen. 01:36 Ja, dat is natuurlijk het grootste. Het doen. Of gewoon de podcast. 01:39 Ja, het doen. 01:41 Wat dacht jij aan dan? Nou, dat trekken we volgens samen. Ik vind het wel heel grappig. Ze hebben allebei dezelfde polo maag getrokken. 01:47 We hebben vanochtend even gebeld. Haal je daar dan van, Valentijn? 01:51 Ja, dat baal ik van. Hij wilde heel graag een ander hebben. Maar de deur van de kleedkamer van de telegaaf. De sleutel. De sleutel niet vinden. 01:59 Wat? Hoezo? Beneden hangen jasjes en bloesjes, zeg maar. Dus dan zou ik een ander bloesje aantrekken. 02:06 Wetende dat Mike deze blauwe polo aan had. 02:09 Ja, dat willen jullie in principe vermijden, toch? Ja, zeker. Maar ik was er eerder. Maar even over die theaters, hè. Ik denk dat... 02:16 We hebben wel heel graag, hè, Pim? Open vragen aan de luisteraar. Het schijnt goed te verdienen, toch? We beginnen met de Purmerijn, hoor. Lekker dichtbij. 02:23 Bij jongens niet. Het ligt er al aan hoeveel mensen er komen. Bij jongens luisteren er al bijna mensen. Dus er zullen ook niet veel mensen komen. Denk je niet? Ik zou er nooit heen gaan. Nee? Nooit. Ik wel, denk ik. Jij bent ook op zoek geweest. 02:36 Jij zou naar jezelf gaan in het theater. Naar een podcast gaan. Dat is heel leuk. Ik ben een keer naar Gijs Groenteman en Mars van Roosmalen geweest. Hartstikke leuk. Je moet het wel een beetje aankleden natuurlijk. 02:48 Wel een beetje dynamiek. Gasten erbij. Een beetje country erin. Gasten. Gasten. Yves. Yves. 02:53 Zullen we het vragen? Misschien kun jij nog even willen. 02:55 Kan je in plaats van mij? Kan Yves in plaats van mij? Jij bent wel een belangrijke factor in deze podcast. Het is kick-off met Valentijn Driessen. Ja, maar dan haal je dat eraf. Het is kick-off met Yves Weerissen. Maar wie zou je graag als gast erbij willen hebben? 03:08 Niemand. 03:09 Nee? Het is nog lekker voor het pensioen nog. Even wat oogsten met je eigen koppel. 03:13 Ik maak me niet druk over mijn pensioen, Pim. Ik maak me niet druk over mijn pensioen. Nee? Nee. 03:18 Wat ga je dan eigenlijk doen als je met pensioen gaat? 03:21 Golfen? Niks. 03:23 Nee, helemaal niks? 03:24 Nee. 03:25 Schets even een dag van Valentin Driessen met pensioen. 03:28 Ja, nou, niks bijzonders. Kom je naar beneden, eet ik wat. Kijk een beetje tv. Ja. En dan middag eten. En dan smiddag... Ja, te lachen, man. Ja. Dat is een beetje weer tv kijken en dan s'avonds eten. Een beetje voetbal kijken. 03:44 Ja, echt? 03:45 Ja, wat moet ik dan doen dan? 03:46 Af en toe aanschuiven vandaag in Zuidno? 03:48 Stichtingen, goed doel, reizen, analist blijven. Ja, Willigerswerk. Willigerswerk, dat zou ik dan ook al gaan doen. Weet je wat je zou kunnen doen? Wat zou je gaan doen? Het gasveld, kruidstrepen. Bij Honsnesdijk, op zo'n karretje zitten. 04:01 Op het keurigstrijd. Ja. 04:03 Nee, misschien met zo'n hoge drugspuit door die kleedkamers op maandagochtend. Misschien zoiets. En dan een beetje koffie drinken en that's it. Veel te koffie. 04:13 Is dat leuk voor een real life shop, denk je? Dat denk ik niet, nee. 04:18 Heel goed. 04:18 Hij ligt nu al in de deuk, dus ik denk wel dat het aanslaat. 04:21 Mike Mbappé, zit hij op hetzelfde niveau als Cristiano Ronaldo? Ik dacht dat je Messi zou zeggen. Nou ja, mag ik ook zeggen. 04:29 Ja, zeker. 04:30 Ja? 04:30 Ja, had die penalty er wel in mogen schieten. Maar ja, geweldig natuurlijk hoe hij dit toernooi... en eigenlijk ook al het vorige WK zich liet zien. 04:39 Ja. 04:40 Ja, ik vind hem wel inmiddels van hetzelfde niveau. 04:43 Hij is acht jaar al bezig. In 2018 werd hij al wereldkampioen. En toen scoorde hij volgens mij ook nog in de finale. Maar... Hij haalt continu een hoog niveau. Alleen de cijfers van Messi en Ronaldo die gaat hij niet halen. Dat geloof ik niet. Hij gaat ook niet zoveel gouden ballen winnen als die twee. Dus wat dat betreft zal hij achterblijven. Maar als het een beetje mee zit gaat hij wel meer wereldtitels winnen dan Messi. Dat kan hij dit WK al bereiken. Maar op dit moment vind ik hem wel de beste speler van de wereld. 05:16 Is FIFA corrupt als je naar de wedstrijd Egypte-Argentinië kijkt, Hein? 05:21 Hoe heb jij dat beleefd? Er is een compilatie gemaakt, een vier minuten durende compilatie van alle overtredingen die ze meekregen. Het neigde er wel heel erg naar. Volgens mij zei de Egyptische speler na afloop ook, laat de Argentinië maar het WK winnen, want dat is wat de FIFA wil. Het is natuurlijk ook niet heel verstandig om dat te zeggen na zo'n beladen wedstrijd. 05:42 Je weet wie dat ook riep, vier jaar geleden. Louis van Gaal. 05:46 Oh ja, klopt. Dat zag ik weer voorbij komen. Maar ik moet wel zeggen, tijdens die wedstrijd... Het moment was natuurlijk dat die 2-0 van Egypte werd afgekeurd... omdat die gozer op de voet stond en dat de aanval erdoor gaat. En dat eenzelfde soort overtraining werd gemaakt... tijdens het doelpunt van Argentinië. Alleen het probleem was, dat was in de 16e. 06:06 Dus dan zou er een penalty gegeven moeten worden voor Egypte. En het doelpunt van Argentinië worden afgekeurd. En dat vond ik wel een beetje discutabel. Dat een scheidsrechter daar niet ingrijpt. 06:17 Weet je waar ik een beetje moe van word? Dat die goal afgekeurd wordt. Voetbal is wel een contactsport. En je kan ook een keer toevallig op iemand zijn voet staan. En dat hoeft niet altijd een overtreding te zijn. En het was zo gigantisch ver. Dus volgens mij had de hele wereld er vrede mee gehad. Behalve in Argentinië misschien. Maar als dit doelpunt was blijven staan. Waarom dit doelpunt nou afgekeurd werd. 06:34 Hoeveel mag je terug? Tot het vorige spel hervatting moment? 06:37 Eigenlijk zeggen ze van als die bal er een keer uitgehaald wordt. Dan ontstaat een nieuwe situatie. Maar dit was eigenlijk wel. Ook al was het heel ver. Het ging wel razendsnel natuurlijk naar die goal toe. Dus er valt ongetwijfeld volgens de FIFA wel iets voor te zeggen. Want volgens mij heeft Colina ook iets geroepen. Dat Egypte niet moest klagen. En dat er heel veel beslissingen wel heel goed waren. Ik denk dat de schijnwerpen zo op Argentinië zijn gericht... dat Argentinië zo onder vergrootglas ligt... dat alles nu een complot lijkt. Er verschenen ook lijstjes dat sommige landen... zeven overtredingen nodig hadden om een gele kaart te krijgen. 07:09 En Argentinië, van alle achtste finalisten, kwartfinalisten... die mochten gewoon 22 overtredingen maken om één gele kaart te krijgen. 07:19 Noorwegen stond nog hoger. 07:22 Die mochten nog meer overtredingen maken. Noorwegen 13,6. Argentinien 22. Helemaal bovenaan. 07:30 Maar het gaat niet zozeer om die ene beslissing bij die goal. Want daar kan je zeggen, er wordt een overtreding gemaakt. Want op iemand zijn voet staat is een overtreding. Daarna wordt de aanval niet onderbroken. Totaal niet. Dus dan wordt er gezegd van dit is een overtreding. De goal gaat niet door. Maar het gaat om al die andere momenten. De Messi moment met die overtreding. Dat is een minimale gele kaart. Die wordt niet gegeven. In de slotfase maakte iemand een overtreding... waar geen gele kaart voor staat. Wat normaal gesproken wel een gele kaart is. 08:02 Dat je bewust de bal met de arm speelt. Zo, dan werd er een overtreding gegeven. Maar er wordt geen gele kaart. Er wordt gewoon niet consistent gefloten. En dan zie je wel heel veel dingen... die ineens in het voordeel van Argentinië uitvallen. En ik geloof niet dat die scheidsrechters... met een opdrachtveld worden ingestuurd. Maar die zijn ook heel veel. Zeker die Messi nooit hebben gefloten. En dat zijn er nogal wat. Want hij speelt maar op twee continenten en niet op vijf continenten. Maar er zijn scheidsrechters uit vijf continenten of er zijn geloof ik zes confederaties in totaal. 08:33 Ja, die hebben nog nooit met die man op het veld gestaan. Ja, voor hun is dat ook een god. En die zou het liefst op de foto gaan voor de wedstrijd. Maar ja, dat kan je natuurlijk niet maken. 08:43 Ja. 08:43 Maar dan zijn er heel veel dingen die in het, jij noemde het onderbewustzijn, toch in het voordeel van Argentinië vallen. 08:51 En het heeft niks met die andere spelers te maken van Argentinië, maar alles met Messi. Je ziet het ook in het blik van vorige week aan met Van Dijk. En nu zag je dat ook bij de Egyptenaren, dat ze echt bij veel beslissingen denken van wat het overkomt er nou eigenlijk. Ja. 09:03 Het voelt gewoon niet helemaal... Er staat al meestal dat er boven staat de kop van Van Dijk. Just realized what is going on. En dan zie je hem zo kijken van... Oh, volgens mij krijg ik nu alles tegen. 09:13 Het hensballetje. Maar die Rodrigo de Paul, ze krijgen een penalty mee. En Rodrigo de Paul, die gaat naar die scheidsrechter. Die staat opgewonden te roepen en te schreven. Om een kaart. Nou, vragen om een kaart was een kaart. 09:26 Hij krijgt geen kaart. Gisteren, die jongen van Marokko... die staat bij Dembele, geloof ik. Die op. Achter zijn hand staat die. Die jongen van Paraguay, die krijgt een rode kaart. Deze jongen krijgt geen rode kaart. Hij krijgt geen kaart, helemaal niets. Het is allemaal niet in één lijn. En dit zijn wel hele makkelijke dingen... om één lijn te trekken. Als niet aanvoerder bij de scheidsrechter komen klagen... op die manier is een kaart. Wat hij niet opdoet is een kaart. 09:57 En die wordt dan niet gegeven. Bewuste hens maken is een kaart. 10:02 Niet consistent. Met die hand is wel... alleen als je het gepaard gaat... met kwetsend of agressief taalgebruik. Dat kan je nooit bewijzen. Je moet niet bewijzen dat die andere jongen... 10:14 Dat heb je toch ook niet kunnen bewijzen bij Paraguay? 10:17 Ja, maar toen volgens mij wel. Wat heeft hij gezegd dan? 10:20 Dat is niet bekend, maar degene die... Misschien heeft Dembele nu gedacht van... Ja, ik geloof je wel. 10:26 Van ik scoor die penalty en de groep. 10:28 Ja, maar dan niet. 10:29 Maar goed, dan speelt dat ook weer een rol. 10:32 Maar dan wordt het interpretatie... van wat iemand gezegd zou hebben. Ja. Sowieso vrij lastig. 10:37 Dus jij denkt als Dembele in het VAR gebaar had gemaakt... Ja, tuurlijk. Dat het dan een rode kaart was geweest. 100%. Maar ja, dat is heel gek. De VAR moet gewoon kijken. 10:46 Je kan dan ook als speler ook de boel besodemieteren. Ja, tuurlijk. In je uiting. Dat je zegt tegen mij huilen dit of dat. 10:52 En als wij die podcast nog zo... 10:53 Dit is wel een verbetering. Dit was keurige tijd natuurlijk nog uiteindelijk. Om naar Frankrijk en Marokko te kijken. We hebben volgens mij nog Zwitserland. Dat is om drie uur s'nachts volgens mij. 11:03 Ja, die is drie uur s'nachts. Een avond van regio. Regio is ideaal. België en Spanje. 11:08 Ja, precies. 11:09 Ajax-Larnaca. Leuk man. 11:11 Ja, we hebben het al wel waaraan geschat, hoor. Nee, we stellen het nog even uit. Maar Hein, wereldkampioen aan het werk gezien. Ja, tuurlijk. Frankrijk viel Marokko tegen. 11:19 Hij kijkt alles, dus hij heeft de wereldkampioen aan het werk gezien. Het viel me tegen van Marokko, maar dat kwam vooral omdat de klasse van Frankrijk gewoon zo goed was. Het was gewoon zo ontzettend goed. En achterin staat het als een huis. Die drie, vier gasten ervoor in. Het is toch smullen? Dat heb jij toch ook? 11:34 Maar Hein, als je dit Marokko nou ziet... Hadden we van moeten winnen. 11:38 Ik vond het vooral pijnlijk om te zien hoe makkelijk Marokko verslagen werd. 11:42 Want ze speelde helemaal niks klaar natuurlijk. Nee, maar dat lag ook wel aan Marokko zelf. Die namen totaal geen initiatief. Ook niet als ze de bal kregen, namen ze ook geen initiatief. En als ze dan wel initiatief namen, en dat vond ik een enorme blunder van die coach... Kijk, wij zouden keihard reageren richting Koeman. Dat is natuurlijk ook gebeurd over wat hij heeft gedaan. Maar hoe kan je nou alleen maar lopers opstellen in de aanval? Je moet toch iemand hebben die de bal vasthoudt. Want je weet dat je continu onder druk staat. En dan moet je iemand hebben die de bal vasthoudt. 12:13 Waardoor dat hele elftal van die eigen zestien af kan komen. Dat heeft hij niet gedaan. Ja, dat was natuurlijk een kinderlijke... De beslissing van hem. Niet zo'n speler. Zet desnoods Diaz. Die wel heel bal vast is. Zet die desnoods daar neer. Zodat iedereen kan aansluiten. Maar ik vond dit een tactische blunder. 12:31 Je was sowieso kansloos geweest. 12:32 Je bent sowieso kansloos. Maar je wil wel tegenstand bieden. En Nederland zelf wel. Eigenlijk deed ze precies wat Nederland zelf wel deed. Alleen maar naar achteren lopen. En onze grote vriend op de rechtsback positie. Hakimi. Hakimi natuurlijk rechtsback. Niet gezien. Geen enkele keer naar voren. Misschien één of twee keer is hij naar voren geweest. En je zag cijfers. Ik ben niet zo van de statistieken. Maar op een gegeven moment had Frankrijk volgens mij tien doelpogingen. Waarvan drie of vier tussen de palen. En toen waren we geloof ik een uur onderweg. 13:04 En zij nul en nul. Expected goal. 13:07 Krijg het record. 13:07 0,003 of zo. 13:10 Bij Frankrijk dat het gewoon wel goed komt. Zo spelen ze. Ook bij die gemiste penalty. Geen gedoe, we pakken door. 13:16 Zoveel individuele kwaliteit. 13:19 En een goede sfeer. En een goede sfeer. Dat vond ik ook bij Dembele. Die scoorde. En dat deed hij natuurlijk heel slim. Hij betrok de bank erbij. 13:29 En dat is altijd goed. Zeker omdat daar natuurlijk de ego's... en zeker die twee broertjes, Hernandez... dat zijn natuurlijk ettenbakken eerste klas. En dat zijn echt gasten die het bloed onder je nagels vandaan kunnen halen. Maar ook in een groep het bloed onder je nagels vandaan. 13:46 En die worden er ook uitgehouden door Dinje. Wat natuurlijk best wel opvallend is. Omdat hij helemaal niet zo'n gigantische... Bij een grote club speelt of zo. 13:55 Hij heeft wel die cup gewonnen. 13:57 Weet je waar de sfeer goed is trouwens? In het Engelse team. Het was wel mooi trouwens. Heb je dat filmpje van Ed Sheeran gezien? Het is hetzelfde als Yves. We hebben vroeger natuurlijk Andrea Hazes gehad die invloog. Maar de Engels hadden bedacht dat Ed Sheeran mocht optreden met zijn gitaartje. Niemand had er zin in. Jezus, wanneer is die gozer afgelopen? Ik wil lekker zwemmen. 14:20 Ze zeggen natuurlijk allemaal dat hij geweldig is. Omdat het een wereldster is. En dan staat iedereen natuurlijk graag bij in de schaduw. Of bij in de schijnwerpers. En dan komt hij. En dan horen ze dat katterenjang van die gozer. En dan denk je ook van. Waar zit ik naar te luisteren? Inderdaad. En dan neem je liever een duik. 14:40 En de hazes werkt wel, hè? Ik bedoel, dat gooide dus met riemersmiegels erbij en zo. Dat gooit lekker de sfeer in de ploeg. 14:45 Maar zou dat nu nog werken? Nou, ik denk nu moest je Yves Berense vragen natuurlijk. 14:49 Nee, maar wie zou er nu... Zou je dat bij Nederlands Elftal kunnen doen met een... Jan Smit of zo? Nou, zeg maar die... Tuurlijk niet, man. 14:56 Hou op. Begin je toch niet aan, man. Alsjeblieft, zeg. 15:00 Nee, niet doen. En Josh Stone, heb je dat gezien? 15:04 Dat hij met zijn elleboog met Tugel naar beneden stond in de kleedkamer. Heb je dat filmpje niet voorbij zien komen? Hij deed alsof... Op een housenummer stonden ze... Na de overwinning was het denk ik. Stonden ze in de kleedkamer. En Tugel deed alsof hij geblesseerd was. En Tugel was helemaal bezorgd. Toen trok hij zijn... arm omhoog en toen ging hij mee hausen. Ja, dat is een move. Ja, dat is een move. Het was echt schitterend. Het was een meme. Ja, dat is een meme. Ja, daarom. Maar nee, dat heb jij niet meegekregen. 15:31 Dat was heel leuk, begrijp ik. 15:32 Overigens is er natuurlijk... Nou ja, was er wat op en aan te merken over het verblijf in Houston van de equipe van Telesport. Daar gaan we het niet over hebben. Nee, helemaal niet. Nee, maar de Noren... Heb je dat meegekregen? Die hebben het zo slecht in Miami. Dat ze dus gewoon door de Viva een nieuw hotel onder hebben gekregen. 15:51 Dat is ook bedwansen. 15:53 Nee, dat was Nu.nl. Had Nu.nl bedwansen? Nu.nl had Bedwansen. Ja, bij een eerste Airbnb in Kansas. Of in New York, een van de twee. Ja, dus moet je je voorstellen, heb je heel lang in het vliegtuig gezeten, kom je aan, denk je, ah, eindelijk lekker slapen, pats, bedwans. 16:08 Het is ons hier overkomen. Dus niet klaarrijn, we hadden prima binnen. Nee, zeker. 16:14 Bed & Breakfast of zo. Ja, een Airbnb. Ja, dat is altijd gevaarlijk. Ja, ja, ja. Je moet zo groot mogelijk voor je dingen zorgen. 16:20 Wat was dat? Kijk, hoe er een junk achter de... 16:24 Nee, nee, nee, nee. We hebben eruit gejaard. GELACH. 16:30 Meen je dat nou? Ja, tuurlijk, joh. Nou, laat dit er wel in zitten. Maar die Noor, hè? Je kan ook de foto, want we hebben een foto gekregen van die hele equipe. Ja. Met die twee, dus die kan je erop zetten. Die kan ik er wel even overheen plakken. Dan kan iedereen zijn eigen oordeel vullen. 16:45 Dat konden mensen ook wel toen ze naar de parkeerplaats keken. Toch? Dat bedoel je, toch? 16:50 Dat er krekhoeren zaten. Nee! 16:53 Nou dan, wat lul je dan, man? 16:55 Heijn, shirtje. Oh ja, we geven het Nederlandszelfde shirt weg. Nu Nederland er al een paar weken uit ligt. 17:01 Ja, het zal stormlopen. Dat hoef je niet te verloten. Nee, dat kan je zo weggeven. 17:06 Nou ja, het is een medium size. Nike shirt van het afgelopen WK. Mailen naar podcast.telegraaf.nl Ja, wat zullen we doen? Je mooiste oranje herinnering. Nou, prima. Hartstikke leuk. Of wil jij deze anders aantrekken? Heb je iets anders aan dan Mike? 17:21 Laat Mike hem aantrekken. Het is zo'n medium. 17:24 Maar is dat hetzelfde e-mail waar die theaters zich kunnen melden? 17:28 Zeker, waar al die producenten en dat soort mensen. Podcast.telegraaf.nl Gaan we dit shirt ons nog herinneren? Over een paar jaar? Ik vind de kleur wel mooi. Het is oranje. 17:41 Ja, maar het is wat feller oranje dan eerder. 17:43 Het is echt niet om aan te zien. 17:44 Maar EK88 geldt ook niet. Dat is nog het meest legendarische shirt. Ik vind het wel een heel mooi shirt. Noorwegen. Kansloos, denk jij? Heijn, Valentijn, Mike? Ik hoop dat ze kansloos zijn, ja. 17:55 Wegwezen met die gasten. De gedrag tegen Brazilië, dat viel me al helemaal niet. En ook hun manier van spelen bevalt me niet. En dat hele gebeuren rond dat roeien bevalt me niet. Dus zo snel mogelijk terug naar Orslo met z'n allen. 18:14 Eén ding hoop ik wel voor jou. Dat Feyenoord echt werk maakt van die keeper. 18:18 Nou, dat mag niet open. Als hij dan ook zo raar doet. Zoals hij zich gedroeg, vond ik echt belachelijk tegenover Nijma. 18:27 Dat heb je vorige podcast toen gezegd. Heb je geen stellingen? Zeker, daar ga ik nu naartoe. Maar de roeie vond je niks. 18:33 Nee, daar ben ik gewoon niet van. 18:35 Overigens, over die wedstrijd van Noorwegen tegen Brazilië. Bij de BBC hebben ze een soort animatiereconstructie... dat je vanuit het spelersperspectief kan kijken... hoe zij naar bepaalde situaties kijken. En ze hebben dat doelpunt van Haaland... hebben ze dus ook die kop al. Vanuit het perspectief van Gabriel hebben ze dat nagemaakt. En het is heel grappig, want je ziet dus... die Haaland die sloft een beetje zo die 16 in. En vervolgens die Gabriel die kijkt naar die voorzet... en die ziet in één keer een soort rood gevaar... zo boem voor hem langskomen en die kopt hem erin. Het is echt leuk om even terug te kijken. 19:06 Die Gabriel heeft dus gewoon nooit gezien dat die Haaland er überhaupt aankwam. 19:09 Het is ook mooi om te zien hoe die Haaland... Ik bedoel, je kan nog spits je slag in de rond te rennen. Maar die Haaland loopt heel relaxed daar een beetje voor in. En op het moment dat het moet gebeuren is het pas en toeslaan. Frankrijk wordt wereldkampioen. 19:22 Oneens. Eens. Wie dan? Die heb ik vanaf het begin geroepen in Spanje. 19:28 UEFA-landen moeten zich afscheiden van de FIFA. On-eens. KVB moet wel haast gaan maken met de opvolger van Koeman. On-eens. Mirjam Sterk heeft gelijk. Het zou goed zijn als er een vrouw als bondscoach komt. Sportminister. On-eens. Even nog wat eredivisie. PSV, Vollebak, Forsano gaan. 19:48 Eens. Dat doen ze al. Eens. 19:50 Daar kunnen we het wel even bij laten. Denk ik. Mirjam Sterk heeft meegekregen. 19:56 Ik heb het gezien, ja. 19:57 Het was natuurlijk naar aanleiding van de uitspraak van Per van Ooyok. 20:01 Nee, maar Pierre van Hooydink had gezegd dat ze die bocht niet moeten nemen om een vrouw als bondscoach te nemen. 20:06 Hij kwam natuurlijk met een heel raar argument. Dat er mensen zijn die met een bepaalde gloosovertuiging die vrouwen geen handen geven. Ja, dat mag nooit het argument zijn. Het enige argument... Het moet zijn kwaliteit en ervaring. De kwaliteit heeft zij misschien, maar of ze de ervaring heeft bij het Engelse vrouwenhelft, maar niet bij het mannenvoetbal. Het zijn gewoon wel twee verschillen. Als je vrouwen vergelijkt met mannenvoetbal, dan krijg je op je sodemieten, want dat mag niet. Dat is een andere tak van sport, zeggen ze dan. 20:38 Maar als je dan zegt van een vrouw kan geen mannenteam... omdat dat is een andere tak van sport... dan mag dat ook niet. Wat is het nu werkelijk? En ik denk dat zij gewoon eerst... want we hebben het dan voornamelijk over Serena Wiegman. Want dat is de enige die er voor een aanmerking komt. Er was vorig jaar een vrouw die zei bij Ajax. Ik hoop dat we worden uitgeschakeld voor de Champions League. Want dan kunnen we ons richten op de Eredivisie. Met dat soort teksten hoef je natuurlijk niet aan te komen. 21:09 Hettina. 21:10 Nee, het was niet Tina de Reus, toch? Ofwel? We zoeken dat even op, maar goed. Laat haar gewoon eerst ervaring opdoen met mannenteams. Het liefst in de eredivisie. En als ze dan geweldig is, dan zullen er nog grotere clubs komen. Dan heeft ze misschien wel de keus tussen het Nederlands helftal en een topclub. 21:29 Best Tina de Reus. En Sterina de Reus was dat. Maar goed, ondertussen... gesprekken met Slot schijnen dan... al aan de gang te zijn of niet. Er komen wat berichten over naar buiten her en der. Maar het is allemaal nog een beetje ongewis natuurlijk. 21:42 Ja, er zijn ook geluiden dat hij het niet zou willen. Maar het is heel interessant. Want deze week gaven eigenlijk... Erik ten Hag en Peter Bos aan... dat ze het... nu niet willen, over twee jaar misschien wel. Waarom Peter Bosch dat in eerste instantie niet zei, vond ik wel heel vreemd. Want daar was er natuurlijk ook wel kritiek op dat hij de deur op een keer zette. Maar die heeft hij nu dan toch in het slot gegooid. 22:03 Ik vond ook niet dat hij hem echt keihard in het slot gooide. Hij zei alleen van ik ben over twee jaar beschikbaar. Maar toen werd niet ervaar gesteld van... En nu? 22:14 En nu. Dat is waar, dat is waar. Maar het is wel heel interessant, want je mag toch aannemen dat Guardiola op 1 staat. Nou ja, dat Bos, of misschien dat Bos wel op 1 had gestaan. En Slot, die zullen ongeveer om het even zijn. Ten Hag zal daar iets onder hebben gestaan. Ja, waar staat Reiziger nu? Is dat dan de eerstvolgende daar in de lijn? Als Slot het niet zou doen en Guardiola het niet zou doen, zit daar nog een aantal buitenlandse kandidaten tussen. Vaantijn die noemde gisteren, toen ik hem even aan de telefoon had, misschien wel een aardige kandidaten. 22:44 Santino? Nee, die bondschatje van Kroatië. Die heeft het geweldig gedaan bij Kroatië. 22:49 En lang hè? 22:50 En heel lang. Negen jaar heeft hij er gezeten. Finale gehaald van het WK. Volgens mij half finale. Nations League finale. Wel natuurlijk altijd gewerkt met een van de beste spelers van de wereld. Modric. Perisic die speelde. Heel veel talent hadden ze. Maar ja, een hele rustige fan. Dus ik zou me kunnen voorstellen dat dat een kandidaat kan zijn. Alleen, hij is... 23:16 Na negen jaar kan hij misschien ook juist gaan cashen bij clubs... omdat hij het zo goed heeft gedaan. Maar die naam schoot me te binnen omdat hij afscheid nam bij Kroatië. Maar in Nederland zit er niet zoveel tussen die groep die Mike net zegt... die kandidaat zijn en Michael Reijzeren. Wat zit daar nog tussen? Je hebt Ron Jans misschien... Maar ja, is dat goed genoeg? Goede peoples manager zeggen ze. Maar ja, daar ken ik hem gewoon niet goed genoeg voor. 23:49 Fred Rutte. Ja, daar kom je gelijk weer met publieke optredens en dergelijke. Begint iedereen gelijk. Dus ja, daar zit niet zoveel tussen. 23:58 Ik heb inmiddels wel begrepen. Want er ging ook heel lang het verhaal dat er al een soort 1-2'tje met reizigen gemaakt zou zijn. Dat hij via Jong Oranje de volgende bondscoach zou worden. Ik heb inmiddels wel begrepen dat dat niet zo is. Ik heb ook wel begrepen dat, en dat is niet zo heel gek, want wie wil dat niet, dat Reiziger wel graag zou willen. Dus ja, misschien dat het uiteindelijk daar toch op neer gaat komen. En ja, dan zal hij wel tegen de publieke opinie moeten vechten, want hij staat er gewoon op dit moment niet goed op. 24:27 Nee. Zeg je nou Scheuder? Nou, nee. Valentijn zei van zijn er nou coaches die daartussen vallen? Ja, Scheuder zit natuurlijk bij NNC. Is coach van het jaar geworden. 24:36 Maar ja, ik bedoel... Alfred Scheuder. 24:38 Alfred, die is wel beschikbaar. 24:39 Die is beschikbaar. 24:40 Maar je zou... Mark van Bommel, Bert van Marwijk als assistent. Je kunt natuurlijk van alles verzinnen wat er zit. 24:46 Ja, maar kijk, Ruud Venisterooi, die heeft er nu bij gezeten. Nou, ook geen onuitwisbare indruk gemaakt. Op niemand niet. Wim Jonk, precies hetzelfde verhaal. Dus ja, het is gewoon best wel moeilijk, denk ik. 24:59 Maar het was toch zo dat buitenlandse bondscoaches het minder deden... dan bondscoaches van het land waar ze vandaan komen, zeg maar. Dat ze trainen, zag ik ook ergens statistieken. 25:06 Ja, dat zei Ruud Gullet. Die zei van, er is nog geen enkel land wereldkampioen geworden... met een bondscoach uit een ander land. Dus wat dat betreft moet je misschien toch... Je moet in eerste instantie in Nederland blijven zoeken. Eén uitzondering, dat vind ik Guardiola. En Klopp? Nee, die gaat naar Duitsland. 25:23 Is het niet een fout geweest? Of een fout is een groot woord van de KNVB? 25:26 Heb jij die Klopp de laatste dagen gezien? Hoe eng die zich... Die is wel blij, hè? Ja, die is heel blij. En dan als die eren ronde, dan gaat hij ineens iedere keer met zijn gezicht naar het veld staan. Zodat de grote jongens... Een high five en zo. En McKellister was dat toch? McKellister. En toen kwam Messi. En gisteren Mbappé. Ach man, wat een eng nek zeg. Ja. 25:51 Goed dat die dingen, dat Van der Vaart en hij niet de grootste vrienden, dat pleit heel erg voor Rafa van der Vaart. 25:58 Oh, is dat zo? 25:59 Ja, hij had Van der Vaart toch afgemaakt dat je daar niet mee naar moest luisteren. 26:03 Oh ja, ja, ja. Maar, vorige podcast hadden we natuurlijk over Belegoon en de hele rode kaartaffaire. Daarna kwam Trump nog... 26:13 ten tonele. En die schetste inderdaad dat hij had geen idee wat die voetbalregels nou eigenlijk waren. 26:18 Volgens mij dacht hij dat Amerika gewoon met Timo moet starten ofzo. Dat hij dat dacht. 26:23 Nee, maar er zit in zijn beredenering zit wel iets, maar dat kan ook haast niet anders in de voetballerij. Als je een rode kaart krijgt, dat je dan alleen gestraft bent voor dat moment. Voor die wedstrijd. Alleen anderen profiteren ervan een wedstrijd later. Dus ik kan me daar wel iets bij voorstellen. Maar ja, in de voetballerij... Ik dacht dat echt. 26:43 Maar misschien is dat een leuke baan voor hem. Gewoon plaatsnemen in de IFAB. Ja. Hij is eruit genoeg voor. 26:48 Maar het werd nog duidelijker... in ieder geval... hoe groot de inmenging vanuit... het Amerikaanse echelon is geweest. 26:57 Maar wat dat betreft was het natuurlijk... want we zeiden ook, die Belgen moeten maar één antwoord geven... en dat is heel ruim en goed met die Amerikanen afrekenen. Maar voor het toernooi is het wel geweldig... dat dat gebeurd was. Want stel je voor dat Amerika... wel door was gegaan, dan was die smet op het toernooi... nu is het al een smet, maar dan was het echt een hele grote smet geworden. En nu... kan iedereen er toch uiteindelijk wel mee leven, denk ik. 27:17 Nou, had je niet een veel harde statement te maken? 27:20 Ja, dat vind ik ook. Je praat er toch goed door? Dan praat je het weer goed. Dan excuseer je ze weer voor hun gedrag wat onacceptabel is. En daarom vind ik ook, vond ik het heel goed van u even, had ik nooit verwacht dat zij direct riepen, ja, er is nu een rode lijn overschreden. En op het moment dat er een rode lijn is overschreden, dan verwacht je actie. 27:40 Dus ik ben heel benieuwd wat UEFA gaat doen. En UEFA die praat namens 54 of 56 Europese voetbalbonden. Dus dat is echt een groot machtsblok. Alleen, er zijn alweer individuele leden, waaronder die van Nederland en België. Die trekken hun handen er vanaf. En België als eerste natuurlijk. Want die hebben gewonnen en die dachten, nou nu is het wel genoeg. We trekken ons gauw terug. We gaan lekker in ons veilige België zitten. En hopen dat we ze nog meekrijgen in de kwartfinale tegen Spanje vanavond. En Nederland natuurlijk, die hoor je en zie je niet. 28:11 En die hebben ze natuurlijk, vier jaar geleden hebben ze die op hun nummer gezet. En nee, nu is het allemaal, we onthouden ons van enige politieke uitspraken. Oké, prima. Maar dit gaat over de sportiviteit, over de onafhankelijkheid van de arbitrage. Nou, en dan moet je juist als bond je wel laten horen. Nou, en misschien dat u even dat doet. Nee, maar... 28:33 Dat is zo. De KNVB had zich hier veel luider moeten laten horen natuurlijk. Maar wat mij ook verbaasde. Na de uitschakeling van Nederland. Was er natuurlijk een grote racisme regel. Bij alle jongens die hadden gemist. Maar dan hoor je Neitzel de Jong ook niet. En dan hoor je Clarenceedorf wel. Op social media. Die daar gewoon heel krachtig en terecht. Heel firme afstand van neemt. En waar is dan Neitzel de Jong? Je bent ook directeur topvoetbal. Dan mag je ook wel wat laten horen. Want dat vond ik ook heel slap. 28:59 Hij staat ook heel dicht bij die spelers. Hij heeft daar vier weken met die jongens opgetrokken. Vier weken heeft hij in het spelershotel gezeten. Hij staat op het trainingsveld. Het zijn allemaal jongens waar hij dagelijks mee te maken heeft. En ongetwijfeld zal hij persoonlijk wel iets gezegd hebben. Maar je kan ook... Naar de buitenwacht. Wat Cedo dan wel gedaan heeft. Om daar stellingen te nemen. 29:21 Of doodschrijgen en geen aandacht voor die gekken. Dat hoor je dan ook wel. 29:25 Dat zal zijn gedachte zijn. Maar na de wedstrijd staat hij altijd bij de kleedcamera. Hij weet ook dat de pers in de mix-out staat. Maak een statement van dit tolereren we niet. We overwegen aangifte. Die is nu, godzijdank, ook gedaan door de KNVB. Maar je kunt ook zeggen. Als we erachter komen wie dat gedaan heeft. Al ben je een amateurvoetballer. Je voetbalt gewoon niet meer. Je krijgt een stadionverboord als je een seizoenkaart hebt. Doe wat. En racisme, dat kan natuurlijk... Schandalig wat daar gebeurde. En daar had hij gewoon echt afstand van moeten nemen. 29:53 Maar hij heeft het aan de UEFA trouwens. Want jij zegt dus van nou, als ze dus... Ze zouden uit de FIFA kunnen starten. 29:59 Een soort nieuwe commerciële... Ja, dat gebeurt natuurlijk bij boksbonden, dartsbonden. Dat zijn allemaal van die wildwestbonden. En de voetbalbonden zijn dat niet. Nou, die zijn dat net zo goed. Kijk wat er nu gebeurd is met de FIFA. En hoe Infantino zichzelf in stand houdt bij de FIFA. Door gewoon met geld van de FIFA allerlei bonden te kopen. In feite zijn stemmen te kopen. Maar de UEFA is in feite de machtigste. Omdat zonder UEFA... is er geen sprake van een WK. 30:30 Als Oceaniën niet meedoet met het WK... dan zal niemand daar wakker van liggen. Dan heb je nog Europa en dan heb je nog Zuid-Amerika. Maar als je die gewoon aan je bindt... dan kan je een WK organiseren... wat nog meer oplevert dan het huidige WK. Want er zijn veel minder kosten alleen al. Dus dat kan je doen. En ik denk dat dat de mogelijkheid... en dat UEFA daarmee moet dreigen. En op het moment dat UEFA daarmee dreigt... dan de landen die nu aan het FIFA-infus liggen... die zijn dan ook verloren. En dus de UEFA moet gewoon veel meer zijn macht gebruiken... in dat hele spel, in plaats van ook als soort lakijen... zich op te stellen richting FIFA en Infantino. 31:11 Toch lijken al die landen in een soort van weurgreep van de FIFA te zitten... en zich niet inderdaad snoeihard te willen uitspreken. Ik zat ook toen België won, hadden ze wel tegen Amerika... dat dansje in de eetkamer als schebbetje naar Donald Trump. Maar Courtauld werd op een gegeven moment ook gevraagd van... Het was gewoon voorafgaand. Wat vind je er allemaal van? Dat is niet aan mij. Ik wil gewoon prestigeren op het veld. Het zou ook mooi zijn als een speler. 31:34 Wat een belachelijk onzin dit. 31:35 Maar ik snap Courtois ook. Je moet spelers ook niet met allerlei... Kijk, daar zijn ook bonden voor. En de Belgische bond, de KNVB... had gewoon in heel veel gevallen heel veel krachtiger kunnen optreden. En laat de voetballers voetballen. In dit geval de keepers keepen. Want vaak worden dingen bij een speler neergelegd. En je kunt wel wat zeggen. En Courtois had dat zeker kunnen doen. Maar dat hij het niet doet, dat snap ik ook wel. 31:57 We verwachten van bestuurders dat ze wat zeggen. Over als er iets is met spelers. Dan vind ik ook dat je best meer mag verwachten van spelers. Die mogen zich best uitlaten. Die mogen zich echt betrokken voelen. Ook bij de toekomst van hun sport. En eventueel hun kinderen gaan ook die sport bedrijven. Je wilt toch wel in een bepaalde gezonde... sportieve omgeving je sport kunnen bedrijven. Nou, dit is op dit moment gewoon niet gezond. 32:21 Nee, maar misschien komt dat na het toernooi nog wel. Je kent de verhalen toch wel. Het zijn gigantische clichés, maar de focus ligt op de wereldtitel. We zijn bezig met het toernooi en alle aandacht. 32:31 Maar dankzij deze misstand was de focus nog meer op het toernooi gericht bij België dan ooit tevoren. 32:37 Ze waren scherper dan de mensen. 32:38 Ze zullen je als je je uitspreekt toch niet meteen van het toernooi af schoppen. 32:41 En als je het over de macht hebt van de UEFA en van de Europese landen. Van de kwartfinale zijn gewoon zes landen Europees. 32:50 Drie van de vier in de hoogfinale en minimaal één finalist. Het enige die er nu nog tussen hangt dat is Argentinië. Maar de inkomsten komen voor het grootste gedeelte uit Europa. De beste teams en de beste spelers komen uit Europa als je een EK organiseert om de vier jaar. Je hebt het normale EK en daarnaast organiseer je een EK. En je nodigt Argentinië uit, Brazilië uit en zegt niet dat ze het niet doen. Want als er een hele hoop geld te verdienen valt en nog meer dan dat ze nu verdienen... Er zijn nu heel veel landen die gaan nu naar huis... terwijl ze de rekening niet kunnen betalen. 33:24 Onder andere de KNVB. Maar als je dat soort landen uitnodigt... en ik zei het tegen Pim ook in die... en volgens mij, ik weet niet of ik het ook nog in die column heb gezegd... maar er zijn een aantal hele grote markten... dat zijn geen grote voetballanden... maar waar voetbal wel het meest... nou, India weet ik niet, maar China zeker is... de meest populaire sport... Als je die binnen hengelt, dan hengel je nog meer geld binnen. En dan voor dat groepje is dat gewoon... Hoe noem je dat? Omdat het aan het einde van de regenboog staat. 33:57 De jackpot en de goudpot die staat daar. 34:01 Dus daar wil iedereen wel bij horen. Dus als jij zo'n bond begint, als UEFA zijn... En je neemt dat initiatief. Nou, en dan... WK zonder Europa... 34:12 Als je die beweging inderdaad inzet... En wat blijft erover? 34:16 Als je naar die toplijst van de FIFA-ranking kijkt... Je hebt Marokko, Brazilië en Argentinië. En de rest is dan allemaal Europees. Dus een WK zonder Europa is niks waard. Ook niet voor al die televisiecenters. Nee. Het is wel jammer dat het volgende WK dan in Europa wordt gespeeld. En Marokko. Ja, in Marokko en in Paraguay en Uruguay. Maar voor een groot gedeelte. 34:38 Heb jij nog WK trivia? Heine, ik zie dat je hier ook nog met fans... Je laat het niet los, hè? Nee, nee, nee. Heine is nog steeds op de Albert Kuip allemaal fans aan het interviewen. 34:47 Ja, wel leuk. De collectieve haat van Argentini heb ik even onder de loep genomen. En de Marokkaanse fans hebben we even gesproken op plein 40 of 45. 34:53 Maar je zit nog steeds er intens van te genieten. Ja, tuurlijk. 34:56 Alleen het is wel wat anders hoor. Hier in Nederland vergeleken met Amerika. 34:59 Ja, dat dacht ik. 35:00 Als in die Amerikanen. 35:01 Heel Amerikanen. 35:02 Die willen allemaal met je praten. Heel Amerikanen. Ja, maar we zijn allemaal heel extrovert. Iedereen begint de hele tijd tegen ons aan te praten, toch? Ja. 35:09 Welke Amerikanen ook spreken. Wat voor opleiding en zo. Zelfs de dames bij ons in het hotel. Ze hebben eigenlijk allemaal een verhaal. Mooi is dat toch? 35:20 Dat is toch waanzinnig? Hou je van de Amerikaanse mentaliteit en dat altijd positieve en dat vind je verder niks? Nee. Chef, ik vind het niet altijd een verhaal te hebben. 35:29 We zaten op een gegeven moment ook in een barbecue restaurant. En toen kwam er een of andere kerel waarvan we eerst dachten dat het de eigenaar was. Maar dat bleek gewoon ook een mede-eter te zijn. En die begon een heel verhaal tegen ons af te steken. Terwijl we allemaal ons eten zo voor onze neus kregen. Wij zo, ja, ja, ja, ja. Oké, loop maar door, loop maar door. En dat hebben ze niet door of zo. Ze blijven gewoon maar kletsen. Dat is niet eens de eigenaar, niet van dat... 35:49 Vertel nog even over die spergrips. Die spergrips? 35:54 Die past ongeveer net op deze tafel. 35:55 Dat was echt niet normaal, joh. In dat Subaru-auto in Qatar kwam de eigenaar even buurten bij kaptein Verweij en Driessen. En toen zaten ze s'avonds allemaal in de sushilounge, zaten ze waterpijp te roken en naar die wedstrijd te kijken. Even die contacten onderhouden. Ja, wat mooi, ja. 36:11 Dat was wel waar, weet je nog, in die tent ernaast. 36:14 Ja, maar in die tent moesten we zitten, omdat de televisie op de hotelkamers, die waren uitgeschakeld, zodat je daar geen voetbal kon kijken, dat je in die lounge moest kijken. 36:23 Oh, moest, een soort commercieel... Ja, want als je daar wat dronk, dan moest je dat betalen. Ja, dat is meestal zo in een bar, ja. 36:29 Ja, maar dat was gewoon een aangebouwde tent bij het hotel. Dus daar moesten we dan betalen. Want op je hotelkamer kon je geen voetbal kijken. En daar zaten Dries en voorbij aan de waterpijp. We zaten niet aan de waterpijp. We zaten een gewone thee, niet aan de waterpijp. En als je aan de hoofdbank ging zitten, en daar zat hij natuurlijk altijd, dan mocht je gratis. Dan kreeg je gratis drinken en een koekje. Ja, dat was wel indrukwekkend. 36:54 Dat is je bijgebleven. Hebben we het WK redelijk gecoverd? Want we moeten natuurlijk toch nog wel... We hebben het woord één keer genoemd nog, deze podcast. Wil je het over Ajax hebben? Heijn, er zijn nog andere WK-zaken die je mee wil nemen? 37:06 Anders breek je maar in. Kijk wel uit naar Kane versus Haaland. 37:09 Ja, hoewel Noorwegen natuurlijk niet zo attractief speelt. Nee, niet normaal te zien. 37:14 Niet normaal te zien. 37:16 Engeland is wel mooi, toch? Met Tuchel. Mooi team. 37:19 Die had ook een geweldig verhaal. Niet? Jawel. Over? 37:24 In de persconferentie. 37:27 Hij maakt sowieso een hele goede indruk. 37:28 Hij maakte echt een uitstekende indruk. Perfect Engels snel. En niet zo glad als die klop. 37:34 Hij had een heel mooi verhaal. Misschien doe je daarop. Want dat ging altijd het feit. Kan een buitenlandse coach. Voor het land waar de bondscoach is. Het WK winnend. Zei hij vanaf het moment dat ik voet aan opzet in Engeland. 37:48 Ben ik verliefd eigenlijk. 37:50 Vrij vertaald op het Engelse voetbal. 37:52 Zingt hij ook het volksliefde? Dat eerste begin was verschrikkelijk. Maar daarna. Je houdt ook van het Engelse voetbal. Dat is natuurlijk ook het mooiste. En dat straalde hij helemaal uit. Ja, dat was mooi. 38:03 Daily Blind. Hij heeft ook nooit nog een kandidaat geweest. Tuchel, voor het Nederlands helftal. 38:08 Ja, goede uitstraling. 38:10 Daarom wel, maar langs de lijn is het echt een verschrikking. Met dat spuur op zijn mond. 38:14 Ja, dat is echt een idiootje. Maar je zag wel met dat filmpje. Maar volgens mij is hij wel heel begaan met zijn spelers. 38:23 Dat zijn al die trainers, want die spelers moeten het voor je doen. 38:25 Je hebt toch heel vaak dat sommige coaches echt boven staan. En dat heeft hij iets minder, heb ik het idee. 38:30 Ja, dat zeg je met die meme met Stone natuurlijk. Hoe dat allemaal lekker klikte. Tadis is gesignaleerd in Amsterdam. Ja, dat komt natuurlijk nog heel vaak. Aangezien ze alleen maar spelers van boven de 37 halen. 38:41 Vind je dat vervelend, Tim? 38:43 Is dat een stukje frustratie wat er nu uitkomt? Nee, helemaal niet. 38:46 Blind is 36. 38:47 Hij heeft nog een jaar. 38:49 Boven de 37 hebben ze nog niet gehaald. Pasverig is weg. Die was boven de 37. 38:53 Maar die is er gewoon. Of willen ze die ook nog binnen Harden? 38:59 Nee, die is volgens mij gewoon in Amsterdam. Ik denk dat hij zelfs nog een huis heeft, maar dat weet ik niet helemaal zeker. 39:05 Stur, natuurlijk toch wel het opmerkelijkste transfer van de week, zou je kunnen zeggen. Ja, heel bijzonder. Veel kritiek ook op kamp Stur, dat Jordi Kruijf had gezegd... je bepaalt op het gras of je speelt of niet. En Stur had blijkbaar toch meer geëist dan dat. 39:20 Het verhaal is, en daarom was het wel heel bijzonder om te lezen... dat de schuld van het vertrek van Stur... ook nog even Jordi Kruijf in de schoenen werd geschoven. Want er was gewoon een akkoord tussen kamp Stur en Ajax. Nog gesloten door Alex Kruijs, de vorige technisch directeur... voor een salaris waar een paar de hik van krijgt. Want het was echt een heel goed salaris. Ik begreep zelfs dat hij op 18-jarige leeftijd... nog meer zou verdienen dan Ryan Gravenberg destijds deed. Terwijl Sean Sturr pas veertien keer in de basis van Ajax 1 heeft gestaan... en zesentwintig wedstrijden heeft gespeeld. 39:52 Maar dan zit je op anderhalf miljoen brito's. Dat weet ik niet, ik denk zelfs nog wel iets meer. 39:58 Maar dat was dus de afspraak. Alleen dat moest nog even bezegeld worden. En als vervolgens een gegarandeerde basisplaats wordt gevraagd... Ja, dan kun je als technisch directeur niet anders zeggen van daar ga ik niet over. En al ging ik er wel over, had ik je ook geen basisplaats gegarandeerd. Dat moet je gewoon zelf afdwingen. En daar is het fout gegaan. En dat wordt dan vertaald in sommige media door een gebrek aan vertrouwen. Terwijl heel duidelijk is afgesproken of uitgesproken dat er wel vertrouwen is. Bovendien de getallen in dat contract dat er klaar ligt, daar spreekt behoorlijk wat vertrouwen uit. 40:34 En toch is ervoor gekozen om naar Engeland te gaan. En toen heeft Jordi Cruijff gezegd... oké, als je weggaat, je gaat niet voor niks... dan gaan we link onderhandelen. En dat is wel gebeurd, want het is natuurlijk een absurde prijs. Als je bedenkt dat Jean Steur... voor twee keer de prijs van Sven Meinhans vertrekt... terwijl hij eigenlijk nog bijna niks heeft gepresteerd... En het is de helft van Saibagi. Ja, dat kun je gewoon bijna niet voorstellen. 40:57 Maar ik kan me haast niet voorstellen. Absurd is dat, dat zal de toekomst natuurlijk uitwijzen. Of deze prijs absurd is, ja of nee. 41:04 Maar die was er toch nooit meteen in de basis terecht. 41:07 Nee, dat denk ik ook niet. Dat geloof ik ook niet. Die Tonali is weg, maar volgens mij zijn ze ook met iemand anders bezig. 41:12 Maar ook qua fysiek? Ja, dat denk ik ook. 41:15 Bijna alle spelers die op die leeftijd zijn weggegaan bij Ajax. Of naar Juventus of naar Engelse clubs te gaan. En nu hij dan naar Newcastle, die komen eigenlijk allemaal op hangende pootjes terug. Of die redden het uiteindelijk helemaal niet meer. Dus ja, dat is een slecht voorteken voor die jongen. Maar deze mensen zijn natuurlijk gewoon puur voor het geld gegaan. 41:37 Ja. 41:38 En waar komen ze vandaan? Uit Volendam? Ja, daar zijn wel meer mensen die alleen voor het geld gaan. Oh, is dat zo? In Volendam. 41:44 Ja, is dat typisch? 41:45 Ja, Mike is een beetje... Ja, in Volendam zijn ze gek op geld. 41:50 Maar het is toch... Zou hij echt een basisplaats hebben geëist middels zijn vader? Want het is natuurlijk absurd om een basisplaats te eisen. Ik bedoel, wie je dat... 42:00 Dan koers je dus aan op een breuk als je dat echt eist. 42:04 Het is wel in lijn met wat Jan Steur op de site van Newcastle United heeft gezegd. Dat het al weken speelt. Dus ja, waarom ben je daar al weken mee bezig? Terwijl er een contract klaar ligt om te tekenen. 42:17 Ja, ja, ja. Salabas, is dat nog een optie? 42:20 Nog steeds een thema, ja. 42:22 Michel schijnt hem iedere dag te bellen. 42:24 Ja, ik ben er niet bij, dus ik weet niet of dat zo is. Ze zullen elkaar wel verstaan. 42:28 Ja, dat wel. 42:31 Maar dat steurweg is natuurlijk verschrikkelijk voor het Nederlandse voetbal. Dat is een van de meest talentvolle spelers op de veld. Die speelt bij Ajax, opgeleid bij Ajax. Opleidingsinstituut Ajax haalt nu oudere spelers op om de jongeren te begeleiden. En het grootste talent loopt de deur uit. En weliswaar voor een hele hoop geld... Maar het is natuurlijk eigenlijk wel het paard achter de wagenspannen. Dat is natuurlijk doodzonde dat zo'n jongen, weliswaar heeft hij weinig wedstrijden gespeeld nog, maar zich wel heeft bewezen als een basisspeler. En dat hij op het laatst van het seizoen uit de basis werd gehaald door die trainer, onbegrijpelijk. 43:05 Want dit zijn wel spelers die een elftal sterker maken. Dus wat dat gaat is verschrikkelijk. 43:12 Maar dat vindt Jordi Cruyff ook hè? 43:14 Ja, maar ik heb het helemaal niet over Jordi Cruijff, maar ik zeg het over Ajax in het algemeen. Dat dat gewoon heel slecht is voor Ajax en voor het Nederlandse voetbal. Maar PSV is er gelukkig in geslaagd om Sven Mijnans wel voor de eredivisie te behouden. En die konden ook veel meer geld verdienen. Alleen dat waren niet de clubs van het kaliber Newcastle United, maar hij had gewoon ook ja kunnen zeggen daartegen. En die blijft gelukkig wel in Nederland. En jij had Sano volgens mij in de stellingen. Ik hoop dat Sano... 43:41 Maar die zou natuurlijk naar Duitsland verkassen. Maar die transfer lijkt niet door te gaan. Dat is voor een speler van Anderlecht. 43:47 Maar jij zegt PSV moet vol voor Sano gaan. Maar dat doen ze al een hele tijd. Alleen Sano heeft in zijn hoofd dat hij naar het buitenland wil. Want die heeft gewoon PSV afgezegd. En uiteindelijk kan PSV wel weer in beeld komen voor Sano. Maar hij wil gewoon liever naar de Bundesliga of de Premier League. 44:02 En dan moet je je nog afvragen of de jongen dat zelf wil. Of dat zijn omgeving dat wil. Ja, want Sano... De mooie hoop is dat hij in de Eredivisie blijft. Hij is een uitstekende speler. En voor PSV is het denk ik ook een versterking op het middenveld. 44:20 Het is een sterke middenveld. Het is wel rustig nog bij Feyenoord. Ik zie dat Chuck Ernst schijnt dan toch de doelman te worden. Tenminste lees ik net. Die Nilan is op de... 44:33 Achtergrond nog in beeld. Nieuwe spits. Ze hebben middenvelders gehaald. Die van Houten. Dus ik ben wel benieuwd. 44:39 Die van Houten. Die werd gezegd dat hij op de scoutingslijst. Niemand van de scouting kende hem. En als hij dan echt zo goed zou zijn. Waarom gaat hij niet mee met België naar het WK? 44:50 Ja. 44:50 Dan. Dus dat was echt een lulverhaal van die nieuwe technisch directeur. 44:58 Sowieso raar, want op dat middenveld, dat is een van de weinige linies waar je best wel wat op zich hebt. 45:03 Ik wou net zeggen, ze hebben gewoon vier verdedigende middenvelders en dan komt er nummer vijf bij. Dus nu zal die wel wat gaan verkopen. Ja. 45:09 Ja, Modère en Wang die zouden op de lijst... Ja, Modère is wel erg blessuregevoelig. 45:13 En Wang die staat volgens mij, die kan naar Mexico, dacht ik. Mee met onze vriend Dennis de Kloeze. 45:20 Maar het is natuurlijk wel moeilijk verkopen op het moment dat kopende clubs al weten dat je iemand anders in huis hebt. Want dan weten ze ook dat Feyenoord spelers moeten slijten. Dat is natuurlijk niet goed voor de prijs. 45:31 En die Nacho Ferry, daar doe je dan op. Die ze hebben gehaald. Ik zit even te kijken. 45:35 Maar als je dat standpunt hanteert, dan kan je alleen pas kopen als je verkoopt. En dan kan je pas kopen nadat je verkoopt. En sommigen zou je toch snel moeten hebben. Kijk, Ajax zal ook aan de bak moeten. Die hebben op 22 of 23 juli de voorronde van de Conference League. 45:53 En heel benieuwd wanneer Sven Wijmans zijn international debuut gaat maken. Interland debuut. 45:57 Nu die bij PSV speelt, zal dat toch... Nou, dan zal het wel dichterbij komen. En ik vond dat hij in slotfase best wel goed speelde, ook bij AZ. Maar ja, Koeman nam liever Martin de Roon mee dan een jonge jongen. Of iemand als Sven Mijnans, in wie nog wel de toekomst zit. Over dat PSV. We waren allemaal heel bevreesd voor een enorme leegloop. Je hebt het over rustig bij Feyenoord. Maar dat vind ik heel rustig bij PSV. 46:23 Saladin zal dan weggaan. Die was al niet weg. Maar Veerman nog niet. 46:29 Eigenlijk is alleen Saladin de enige. Dat was trouwens ook wel heel grappig in de berichtgeving. Want Saladin had aangegeven. Dat is echt een foutje van de PSV leiding geweest. PSV wilde de koopoptie lichten. Alleen die kwamen er toen niet uit met Salah Eddin. Dus als je zo'n koopoptie opneemt... dan moet je wel een onderliggend contract hebben. Als we die koopoptie lichten, dan is dit je contract... Maar ja, dat is niet gebeurd. Dus Salah Eddin, die zat op de driver's seat... en die kon bepalen dat hij gewoon terugging naar Aas Roma. En dan lees je ergens van PSV heeft er uiteindelijk voor gekozen... om de koopoptie niet te lichten. 47:04 Ja, dat klopt, maar dat is omdat Salah Eddin niet wilde. 47:07 Obispo gaat wel weg bij PSV. Natuurlijk wel een waardevolle speler geweest voor de club. Maar die scheidt naar de Franse... competitie te vertrekken. Nog even terug tot slot naar Ajax, want Michel wil ook de spits van Girona eventueel halen, of is dat niet concreet? Nee, daar heb ik nog niet over geschreven, toch? Jij leest natuurlijk alleen andere kanten. 47:29 Ja, maar er zal toch wel wat moeten gebeuren, want Dolberg is nu geblesseerd. En blijft Dolberg. Die stond min of meer op de verkooplijst. 47:39 Konadou, daar kan je mee. Niet alleen met Konadou kan je... 47:44 Jij zei in de vorige podcast dat ze met nog wat kanonnen bezig waren. 47:48 Zeker. 47:48 Maar zitten daar inderdaad, de Salabas hebben we dan net genoemd. 47:51 Jezus, wat raak je opgevonden over Ajax? 47:53 Nee hoor, ik heb het 30 minuten, 40 minuten rustig gehouden. Maar ik dacht eventjes, kijken wie die kanonnen dan zijn. 48:00 Zij zijn ook de eerste die in actie moeten komen, Ajax. 48:03 Europees gezien. Dus ja, daar kijk je wel naar, daar kijkt iedereen naar. Ja, maar daar gaan echt wel aankopen komen. 48:10 Dan wacht het af. 48:11 Ja, met beperkte middelen is het natuurlijk moeilijk zaken doen. 48:15 Hij zit hem goed door. 48:17 Ik hoor wel namen, maar als ik ze kan schrijven, dan ga ik ze schrijven. 48:22 Maar kunnen we dat lezen? Ik ga niet met een berg aangoschieten. Kopen die krant. 48:29 Oké, zijn we doorheen, Hein? Ja, zeker. Ik moest nog wel lachen. Ik weet niet of het AI was, maar er was een Amerikaanse journalist die zei... Jij weet niet of het AI was. Nee, daar twijfel ik nu een beetje over. Een Amerikaanse journalist die zei dat Amerika het eerste land was wat het tegen twee teams had opgenomen in een wedstrijd. Bosnië en Herzegovina. Ja, dat vind ik dan wel weer gewoon goed. 48:47 Maar voordat je afgrond, we waren woensdag welkom in Garderen. of eigenlijk in Stroe eerst, waar Ajax trainde. En dat was wel heel grappig. Dat was ook de eerste kennismaking met de nieuwe trainer van Ajax. Daar zat een Spaanse tolk bij, want hij wilde zijn verhalen even goed over laten komen. Op de training, dat was echt heel leuk om te zien. En je kreeg een beetje, en dat zal jou goed doen... Nee, Faggioli vibes. 49:13 Nee, maar het is altijd dat er dan een nieuwe trainer komt. Deze trainer, die zit er bovenop. 49:19 Heb je dat ooit geroepen? Of ga je mijn woorden in de mond leggen? 49:22 Nee, maar dat hoor je dan vaak. 49:23 Nee, bij jou natuurlijk. Ik heb al die dingen gelezen. Die verhalen die er allemaal zijn verschenen. En die reacties van die spelers. Wat me wel beviel was dat hij zei van... Dat hij wil een systeem voetballen. Waar iedereen in moet meegaan. Dus daar moet je ook wel mensen voor. Of halen of hebben. Om dat systeem te kunnen voetballen. En het was een aanvallend systeem. En al die spelers zeiden ook. Daar zit hij zo erg op. En dat is inderdaad wat Farioli natuurlijk ook zat. Die zat er ook bovenop. 49:54 Maar Farioli verdedigt alleen maar. Maar hij wilde het dan aanvallend doen. Dat het bij Ajax was. Dan legde hij de lat heel hoog. Terwijl hij aan de andere kant legde hij de lat natuurlijk heel laag. Door te zeggen, het verschil tussen PSV en ons moet minder dan 28 punten zijn. Ja, dat was extreem natuurlijk. Dus dat is niet zo moeilijk. Maar hij wilde ook voor alle pressen spelen. Hij wilde ook voor alle prijzen spelen. Ja, dat zal nog wel lekker zijn als je bij Ajax zegt... Maar dan ligt de lat toch hoog? Dat is een behouden uitspraak. Nou, de voorspeler. 50:24 Hij zegt niet, we willen alle prijzen winnen. We moeten alle prijzen winnen. 50:28 Nee, meedoen om de prijzen. Dan betekent dat je in ieder geval niet... zoals Ajax nu in september bent uitgeschoven... voor de landstitel. 50:36 Maar jij haalde daar een soort van collectieve kracht uit. 50:39 Met z'n allen afjagen. Als hem dat lukt. Dan kan je best wel wat. Zeker in de Eredivisie. Zoals altijd voor Ajax en PSV. En een iets mindere mate van Feyenoord geldt. Dan moeten 13 van de 17 tegenstanders de pakken zijn. 50:57 Hoor ik hier nou voorzichtig optimisme over de Spaanse coach? 51:00 Zeker omdat de manier van voetballen. Als dat eruit komt. Dat bleek allemaal in Stroe. Nee, dat zag ik helemaal niet. Daarom zeg ik ook, ik heb alleen de dingen gelezen. En als ik dit las, dan denk ik, nou, dan ben ik benieuwd. 51:14 Hij zat er in ieder geval heel kort bovenop met een paar woorden Engels. Daily Blindie ontpopte zich onmiddellijk tot het verlengstuk. 51:22 Hij vindt dit mooi, hè? Weer die Amsterdamse bluff. In ieder geval voor de ronde van de conferentie. 51:30 Ze hebben nog steeds weinig als Link. 51:34 Voor Larnaca. En dan gaat het weer. Maar dat is wel mooi. Zagje wordt aankundig uit de tas gehaald. 51:39 Ja, maar hij belooft nu een hoop. Kijk, dat moet je waarmaken. En dat hoe je Houdis doet. Die schrijft het allemaal op. 51:46 Ik neem het toch te herinneren dat Farioli... Dat was... Dat was vooraf al, luchtfietser. Toch? 51:54 Was daar vooraf al zoveel kritiek op? 51:57 Nee, maar wat de jongens doen? Die beoordelen op de resultaten en de manier van voetballen. 52:03 We hebben nu gezien bij het Nederlands Elftal. Waarop wordt Koeman geweldig afgerekend? Ja. Niet op zijn persoonlijkheid. 52:09 Poeman Junior vond het ook niks allemaal. Hoe hard zijn vader was aangepakt. 52:15 Ik dacht dat hij over het spel... Nee, al die kritiek. 52:18 Ook door oud-profs. Want die weten toch hoe het is... om volgende spijnwerpers te staan. 52:24 Dat is een enorm compliment... voor die oud-profs. Die kritiek hebben gegeven. Want die blijken dus onafhankelijk te zijn. En niet mee te gaan. En dat is wel vaak... Bij mensen die je uitnodigt uit de voetballerij aan de tafel. Jullie zeggen net, wie moet er aan die tafel? Nou, als je die voetballers uitnodigt, negen van de tien. Die lullen allemaal hun ex-collega's naar de mond. 52:46 Nou ja, misschien krijgen we Frankrijk, Spanje, Engeland. Argentinië als halffinales. 52:51 Dat zijn mooie affiches in ieder geval. 52:54 Hoensbroek kan ons boeken als ze interesse hebben in kick-off de theatershow. Ja, en Yves mag natuurlijk voorbegaan. 52:59 Maar dan wel met de kilometervergoeding. 53:01 Met kilometervergoeding. 53:04 Met z'n allen in een busje. 53:08 Daar een podcast opnemen. 53:09 Maar maandag komen we terug op Ajax-Larnaka. Want ik moet zeggen. Op internet heb je een heleboel pimmetjes. Verstokte Ajax-supporters. En speelt Ajax tegen Panathinaikos. Verstokte Riem van Bemetjes. Ook een enorme Ajax-supporter. 53:26 Kameran Oela. Verstokte Kameran Oelaatjes. 53:29 Maar dan speelt Ajax tegen Panathinaikos met het elftal waar Oscar Garcia mee naar de eindstreep is gestrompeld. Maar dan zonder Weghorst, zonder Gods, zonder Soutalo, zonder Itakura. Nog een heleboel anderen die er niet bij waren. En dan verlies je met 3-1. Totale paniek. Totale paniek. Wordt weer een rampseizoen. Hoe sta jij erin, Pim? 53:54 Ik heb daar helemaal geen mening over. 53:55 Je staat er met een mening, man. Je hebt overal een mening over. 53:58 Nee, ik zeg, ik vind in het algemeen, vind ik de voorbereiding, maar dat is natuurlijk vorige podcast ook over 2K loop nog, maar ik vind dit altijd een hele lekkere fase. Omdat al die clubs zo hoopvol zijn en denken, dit seizoen gaat het echt gebeuren. 54:10 Geef nou eens antwoord op de vraag. Nou, moet ik daar mijn mening over geven? De aankopen waren er nog niet bij, maar er was echt in één keer een totale paniek. 54:17 Als ik het presentatum in de mening mag zijn, denk ik dat je als de Wiedenweer ervoor moet zorgen dat een aantal spelers die selectie verlaten. Brank van den Bomen gaat dan weg, maar je zit nog met Berghuis, Klaassen, Wijndal. Die moeten allemaal weg. Het zijn wel spelers die uiteindelijk niet hebben aangetoond... dat ze Ajax naar een hoger niveau kunnen brengen. Vind ik. 54:37 Dus ik ben heel benieuwd hoe dat in die voorbereiding verder gaat. Zo heb ik het toegezegd. 54:42 Ik ben benieuwd welke aankopen er gaan komen. 54:46 Dat duurt al heel lang, Mike. Die Ceballos, dat duurt nu al maanden. Ja. Moet je die jongen nog willen dan? Als hij al maanden twijfelt. Hij wil gewoon eigenlijk niet. Hij wil eigenlijk niet. Maar jij weet hoe die onderhandelingen gaan. Nee, dat maakt helemaal niet uit. 55:01 Dat heeft met financiën te maken. 55:03 Dus hij wil eigenlijk niet. Want hij longt maar naar Beter Sevilla. 55:06 Maar jij wil ook alleen naar Huisbroek als je wel genoeg geld krijgt. Ja. Ja, maar daarom vraag ik ook niet naar Hoersbroek. Want ik hoef niet naar Hoersbroek. Ik wil niet naar Hoersbroek. Nou ja, dat moet hij misschien ook een keer uitspreken. 55:18 Nee, maar dat laat hij toch... Hij gebruikt de Ajax in de onderhandelingen met Beter Sevilla. Dat heb je zelf ook al. 55:24 Je zit er ook bij, bij die onderhandelingen. 55:26 Je ziet toch de uitlatingen van de jongen. Ja. 55:29 Ja. 55:30 Oké, dan niet. 55:31 Ja, we kunnen kijken. Nog heel even. We hebben vroeger... Of hij wel komt. En jij denkt dat hij Ajax gewoon gebruikt om... Nu gebruikt hij Ajax om dat bij beter sfeer. Zoals jij dus ook zegt, we gaan niet naar Hoensbroek. Ja, dan komt er voorstel. 55:46 Zo meteen. 5000 euro, hartjeke. In het stad giezen ze meer dan de rest. Natuurlijk. Hij mag wel iets meer krijgen. 55:53 Netto. Ja, netto. Laatste punt, Hein? Henderson. Die heeft gewoon zijn arm verbreizeld. We deden er een beetje lachen over. 56:00 Maar die heeft gewoon zijn arm verbreizeld. Ja, man verbreizeld. Sodemiet erop, man. Dat zegt zijn vader. Ja, zijn vader. Die denkt als je gebroken elleboogpijp hebt dat je arm is verbreizeld. 56:11 Ook daar heeft vader verstand van. Ja, wegwezen, man. 56:15 Arm niet gezien, maar... Hij heeft de 2K gehad. Endo heeft de 2K gehad. 56:18 Daar was hem alles voor te doen. Echt gespeeld. 56:20 Ja, nou dat is toch gelukt. 56:22 En dan hebben we de zure opgelopen. 56:24 Maar hij blijft wel bij de ploeg. 56:26 Ja, mooi hè. Ter ondersteuning van de ploeg. Jij was meteen weg geweest, of niet? Je hebt er niks meer te zoeken dan. 56:31 Dan is het over. 56:32 Die Ed Sheeran zal dat zelf ook wel voelen. Dat lijkt me zo gênant. Zit je met je gitaar op te treden bij het hotel. 56:37 En dan zie je al die spelers met de hand in de zwembroek zitten. 56:40 Dan denk je toch ook, ik moet het helemaal niet willen, joh. Nee. Maar goed, tot maandag.